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stehcafe mit indoorzuschlag
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andaman
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Anmeldungsdatum: 03.12.2007
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: 03.12.07, 10:51    Titel: stehcafe mit indoorzuschlag Antworten mit Zitat

eine freundin berichtet mir von einem vorfall in einer koelner stehcafefiliale:
eine frau kauft stueck gebaeck zum mitnehmen, entscheidet sich aber danach noch einen kaffee zu trinken. dabei verzehrt sie das eben gekaufte teilchen. die bedienung will das untersagen, da die fuer den verzehr im lokal bestimmten teile auf tellern ausgelegt sind, aber 30 cent mehrpreis kosten.
nun frage ich mich, ist das verzehrverbot rechtens ausgesprochen?
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bei gericht bekommt man nicht recht, sondern ein urteil
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Redfox
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Anmeldungsdatum: 31.10.2005
Beiträge: 8443
Wohnort: Am Meer

BeitragVerfasst am: 03.12.07, 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

M.E. ja, vor allem, weil der Verkäufer auch einen höheren Umsatzsteuersatz zu Grunde legen muß.
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Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muß zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen. (Goethe, Maximen und Reflexionen).
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Truthahn029
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Anmeldungsdatum: 31.12.2005
Beiträge: 1103
Wohnort: Hessen

BeitragVerfasst am: 16.12.07, 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ich schließe mich Redfox´Aussage an. Das ist auch der Grund warum Burgerschmieden amerikanischer Fast-Food-Ketten immer fragen "zum Mitnehmen oder zum hier essen..."
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Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 5309
Wohnort: Dortmund

BeitragVerfasst am: 16.12.07, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Meinung: Das Verzehrverbot mag rechtens sein, schließlich hat der Wirt o.ä. Hausrecht. Klug ist das aber nicht, wenn man die Kunden nicht vergraulen will. Wenn ich in der Kette etwas zum Mitnehmen kaufe und mich dann doch an den Tisch setze, um es dort zu essen, werde ich doch nicht nach draußen gebeten Mit den Augen rollen. Wieviel Umsatzsteuer dann abgeführt wird, ist nicht mein Problem. Die Kette freut sich sogar, dass ich "zum Mitnehmen" gekauft habe, weil dann weniger USt abgeführt werden muss. Obwohl ich vielleicht doch am Ort verzehre. Ist ja nicht die Schuld der Kette. So ähnlich müsste es auch beim Stehcafé sein. Hängt auch vielleicht davon ab, ob sie an der Kasse so differenzieren wie die Kette.
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"Wenn ich schon lüge, dann am liebsten indem ich ausschließlich die Wahrheit sage."
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Truthahn029
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Anmeldungsdatum: 31.12.2005
Beiträge: 1103
Wohnort: Hessen

BeitragVerfasst am: 16.12.07, 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

Stellt sich die Frage, ob es denn kontrolliert wird, ob die Kassierer immer den richtigen Steuersatz eingeben, oder ob aus "wirtschaftlichen Gründen" auch Ware die im Restaurant gegessen wird mit 7% eingegeben werden.
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Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 5309
Wohnort: Dortmund

BeitragVerfasst am: 17.12.07, 00:08    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist eine andere, wenn auch berechtigte, Frage. Aber wenn der Käufer sagt "zum Mitnehmen" und der Kassierer den entsprechenden Steuersatz korrekt eingibt, kann das Unternehmen dann nichts dafür, wenn sich der Kunde es nachher anders überlegt. Auch umgekehrt: Der Kunde kann "zum hier essen" bestellen und dann doch noch die Waren nach Hause mitnehmen. Bei Hamburgern u.ä. geht das zumindest.
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Truthahn029
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Anmeldungsdatum: 31.12.2005
Beiträge: 1103
Wohnort: Hessen

BeitragVerfasst am: 17.12.07, 00:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, das ist natürlich richtig. Aber mal angenommen, ein Menü kostet 5,--€ (brutto), dann macht es -wenn ich mich nicht verrechnet habe- einen Unterschied von --,47€ aus, welcher Steuersatz verwendet wird.
Wenn jetzt eine Niederlassung am Tag bei 30 Menüs mal eben auf Straßenverkauf klickt und das jeden Tag so macht, sind das (bei 365 Öffnungstagen im Jahr) 5146,50€.
Das ist aber dann nur eine Filiale. 1264 Läden gab es allein 2005 in Deutschland (das ist dann nur der mit dem gelben "M").
Daraus würde sich dann ergeben, dass 6,5 Millionen € ohne großen Aufwand ergaunert werden könnten.
Langer Text, kurzer Sinnn, was ich damit eigentlich sagen wollte:
Für diese Summe muss es sich doch rentieren, dass die Finanzbehörden das stichprobenartig überprüfen, oder?
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Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 5309
Wohnort: Dortmund

BeitragVerfasst am: 17.12.07, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

Truthahn029 hat folgendes geschrieben::
Für diese Summe muss es sich doch rentieren, dass die Finanzbehörden das stichprobenartig überprüfen, oder?
Und wie soll die Überprüfung gemacht werden? Kameras installieren, um zu sehen, wer was eintippt, und gleichzeitig lauschen, welcher Kunde was sagt? Lachen
Wenn die Kunden Kassenbons bekämen, wäre das einfacher, weil man dann als "verdeckt ermittelnder Stichprobenkunde" kaufen könnte.
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Truthahn029
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Anmeldungsdatum: 31.12.2005
Beiträge: 1103
Wohnort: Hessen

BeitragVerfasst am: 17.12.07, 01:11    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kenne es so, dass man dort Kassenzettel bekommt. Daher stünde den staatlichen Testkunden nichts im Wege.
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Redfox
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Anmeldungsdatum: 31.10.2005
Beiträge: 8443
Wohnort: Am Meer

BeitragVerfasst am: 17.12.07, 08:46    Titel: Antworten mit Zitat

Truthahn029 hat folgendes geschrieben::

Für diese Summe muss es sich doch rentieren, dass die Finanzbehörden das stichprobenartig überprüfen, oder?


Vielleicht wollen die ja nicht überprüfen --> www.bayernspd-landtag.de/aktuell/details.cfm?ID=5264&nav=aktuell

I-user hat folgendes geschrieben::
Und wie soll die Überprüfung gemacht werden?


Kann ich auch nicht sagen. Aber gemacht wurden sie offenbar schon: "McDonald's: Betrug bei Abrechnung der Umsatzsteuer, bundesweit Filialen betroffen 25.04.2005
Eine Untersuchung bei einer Göttinger McDonald's-Filiale brachte das Ergebnis, dass dort zuwenig Umsatzsteuer abgeführt wurde. Viele der Bestellungen wurden über den Außer-Haus-Service abgerechnet, weil da die Umsatzsteuer nur sieben Prozent beträgt. Den Finanzbeamten fielen Ungereimtheiten auf, da auffällig wenig über das Fastfood-Restaurant abgerechnet wurde. Dort muss das Unternehmen 16 Prozent Umsatzsteuer entrichten. Verdeckte Ermittlungen ergaben, dass auch in anderen Filialen bundesweit dies so gehandhabt wird. Das Personal erhielt den Auftrag, des öfteren die Außer-Haus-Taste zu betätigen." --> www.politik-forum.net/wirtschaft.html
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Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 5309
Wohnort: Dortmund

BeitragVerfasst am: 17.12.07, 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Truthahn029 hat folgendes geschrieben::
Ich kenne es so, dass man dort Kassenzettel bekommt.
Ich habe dort noch nie einen Kassenzettel bekommen, obwohl ich dort mehrmals etwas gekauft habe Geschockt.

Darf man jetzt "McDonald's" im FDR schreiben??
Das war doch "Wortsperre: Firmenname" Geschockt
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Truthahn029
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Anmeldungsdatum: 31.12.2005
Beiträge: 1103
Wohnort: Hessen

BeitragVerfasst am: 17.12.07, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

I-user hat folgendes geschrieben::

Darf man jetzt "McDonald's" im FDR schreiben??
Das war doch "Wortsperre: Firmenname" Geschockt

Scheinbar schon...
Vielleicht ist das von McD zu McD unterschiedlich, aber in im südhessischen Bensheim und Heppenheim gibt es Kassenzettel, ob man will oder nicht, ausgedruckt wird er sowieso. Geschockt
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Gammaflyer
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Anmeldungsdatum: 06.10.2004
Beiträge: 8793

BeitragVerfasst am: 17.12.07, 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Truthahn029 hat folgendes geschrieben::
südhessischen Bensheim und Heppenheim gibt es Kassenzettel, ob man will oder nicht, ausgedruckt wird er sowieso. Geschockt

Kommet er aus meiner Gegend?
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Dass Laien am Rechtsverkehr teilnehmen ist zwar ärgerlich aber eben unvermeidbar. spraadhans (cave: Ironie)
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Truthahn029
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Anmeldungsdatum: 31.12.2005
Beiträge: 1103
Wohnort: Hessen

BeitragVerfasst am: 18.12.07, 03:54    Titel: Antworten mit Zitat

Gammaflyer hat folgendes geschrieben::
Truthahn029 hat folgendes geschrieben::
südhessischen Bensheim und Heppenheim gibt es Kassenzettel, ob man will oder nicht, ausgedruckt wird er sowieso. Geschockt

Kommet er aus meiner Gegend?


Lachen Ja genau Gammaflyer! Hab mir schon ein paar mal gedacht, dass ich eigentlich mal Bescheid sagen müsste, da meine Wohnortangabe mit "Hessen" ja recht ungenau ist. Aber ja- ich komme aus Bensheim um genau zu sein aus dem wunderschönen Ironie Smiley Fehlheim. Aber stolzer gebürtiger Hepprummer!!! Sehr glücklich

Gruß.
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Gammaflyer
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Anmeldungsdatum: 06.10.2004
Beiträge: 8793

BeitragVerfasst am: 18.12.07, 05:56    Titel: Antworten mit Zitat

Putzich.
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