Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
DonCamilllo FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 11.12.2007 Beiträge: 74
|
Verfasst am: 29.01.08, 07:34 Titel: Hardliner Forum? |
|
|
Wenn ich hier in diesem Forum so lese stelle ich immer wieder fest das scheinbar eine große Mehrheit sehr, wie soll ich sagen, für einen harten starken Staat/ Rechtsauslegung argumentiert.
Wenn man so will - es viel Hardlinerer gibt.
Anders gesagt nicht grade besonders für die Rechte des Normalverbrauchers, der Freiheit und Unabhängigkeit argumentiert wird, sondern eher im Gegeneteil.
Ich kenn das eigentlich vom Normalbürgern (den geblideten) und besonders von Anwälten eigentlich genau andersrum.
Auch bei sehr fraglichen Sachen sehe ich hier immer wieder eine klare Mehrheit welche die härteren Auslegung als die einzig Richtige ansieht.
Finde ich sehr schade und äußerst bedeklich wenn sich das Volk nun schon selbst aktiv einschränkt.
Ich frage mich auch woher das kommt?
Finde ich äußerst ungewöhnlich.
Ich bin zwar kein Jurist bin aber fast ausschließlich unter Juristen aufgewachsen und kenne das wie gesagt ganz anders.
Macht mir große Sorgen wenn jetzt schon das "Volk" solche Hardliner ansichten vertritt.
Vor einigen Jahren war man da recht geschlossen dagegen.
Heute scheint es so (besonders hier) als ob man die nächste Verschärfung kaum abwarten könnte.
Wollte ich nur mal kund tun.
Weis nicht ob ich noch was dazu sage da ich mich hier nicht sonderlich wohl fühle.
FG |
|
Nach oben |
|
|
G4711 Gast
|
Verfasst am: 29.01.08, 07:42 Titel: |
|
|
Hmmm könntest du das in irgendeiner Form präzisieren?
Ich finde es schade, wenn Dir das Forum keine "Heimat" bietet und Du dich unwohl fühlst. Aber ich bin sehr dankbar, dass du das zur Sprache bringst.
Das Problem könnte sein, dass Anwälte im Kontakt mit ihren Mandanten diesem "natürlich" das Gefühl vermitteln, er sei "natürlich" im Recht, und wenn es anders kommt dann ist das Pech. Hier im Forum wird normalerweie die Wahrheit nicht geschönt, sondern Klartext geredet. Aber das hat im wesentlichen nichts mit Hardlinern zu tun, sondern mit Konsequenter rechtsanwendung.
Gruß
(Papa) Exrichter |
|
Nach oben |
|
|
yamato FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 09.05.2006 Beiträge: 2207 Wohnort: Berlin
|
Verfasst am: 29.01.08, 08:32 Titel: |
|
|
Ich kann die Auffassung des TE nicht teilen.
Ich finde gerade im Bereich "Recht und Politik" dominieren die liberalen Meinungen, es gibt natürlich auch andere, nur das scheint mir gerade in diesem Bereich auch sehr wünschenswert für eine sinnvolle Diskussion.
In anderen Bereichen hängt die Richtung der Antworten sicherlich sehr von den dominierenden Antwortenden ab, Beispiel wäre hier das "Verkehrsrecht" wo uneinsichtige Raser oder Falschparker sicherlich eher abweisende aber trotzdem sachlich korrekte Antworten erhalten.
Andererseits kann ich nichts schlechtes darin sehen, wenn eine konsequente Umsetzung bestehender Gesetze befürwortet wird, schließlich sind es unsere Gesetze oder wie der TE uns nennt, die Gesetze des Volkes. Schließlich geht in Deutschland alle Staatsgewalt vom Volke aus. _________________ ausgezeichnet |
|
Nach oben |
|
|
jaeckel Administrator
Anmeldungsdatum: 12.09.2004 Beiträge: 4985 Wohnort: Bad Nauheim
|
Verfasst am: 29.01.08, 09:26 Titel: Re: Hardliner Forum? |
|
|
DonCamilllo hat folgendes geschrieben:: | ...eine große Mehrheit sehr, wie soll ich sagen, für einen harten starken Staat/ Rechtsauslegung argumentiert.
Wenn man so will - es viel Hardlinerer gibt. |
Lieber DonCamilllo,
lassen Sie uns das doch mal genauer unter die Lupe nehmen.
Kommt die
- die Forderung nach einem starken Staat und
- die Forderung nach einer harten Rechtsauslegung
im Vergleich zum Rest der Bevölkerung überproportional häufig im FDR vor? Ich sehe das nicht so. Und nur wenn das so wäre, wäre statt des gesellschaftlichen Zeitgeistes der Begriff eines "Hardliner Forums" zu diskutieren.
Ist es überhaupt sinnvoll
- die Forderung nach einem starken Staat und
- die Forderung nach einer harten Rechtsauslegung
zusammenzufassen oder sind das nicht zwei verschiedene Dinge? _________________ Herzlichen Gruss
Ihr Achim Jäckel
www.recht.de |
|
Nach oben |
|
|
windalf FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 7499 Wohnort: PC
|
Verfasst am: 29.01.08, 09:30 Titel: |
|
|
Zitat: |
Andererseits kann ich nichts schlechtes darin sehen, wenn eine konsequente Umsetzung bestehender Gesetze befürwortet wird, schließlich sind es unsere Gesetze oder wie der TE uns nennt, die Gesetze des Volkes.
|
Dem kann ich nur Zustimmen. Ein Gesetz gehört entweder konsequent umgesetzt oder abgeschafft.
Zitat: |
Ich finde gerade im Bereich "Recht und Politik" dominieren die liberalen Meinungen,
|
Das finde ich nicht. Für liberale Meinungen wird man hier "eher verprügelt"...
Die "Fraktion Dipl-Sozialarbeiter" (die aus deutlich mehr als nur dem Dipl.-Sozialarbeiter besteht) macht da heftig Gegenwind _________________ ...fleißig wie zwei Weißbrote
0x2B | ~0x2B |
|
Nach oben |
|
|
yamato FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 09.05.2006 Beiträge: 2207 Wohnort: Berlin
|
Verfasst am: 29.01.08, 09:56 Titel: |
|
|
Liberal heisst ja nicht nur Wirtschaftsliberal
Hier haben Sie schon recht
Bei Themen wie "Vorratsdatenspeicherung" oder ähnlichem herrschen m.E. die liberalen Meinungen schon vor. _________________ ausgezeichnet |
|
Nach oben |
|
|
windalf FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 7499 Wohnort: PC
|
Verfasst am: 29.01.08, 11:21 Titel: |
|
|
Zitat: |
Bei Themen wie "Vorratsdatenspeicherung" oder ähnlichem herrschen m.E. die liberalen Meinungen schon vor.
|
Aber auch dort sind auf einmal das aushebeln jeglicher Grundrechte in Ordnung, wenn man denn einen Kinderschänder oder Mörder erwischen kann. Notfalls werden dafür alle Rechner der Bundesrepublik beschlagnahmt online dursucht und jede Wohnung ein Durchsuchungsbefehl erlassen mit so Forumulierungen wie "Wenn sich dadurch nur ein Kinderleben retten lässt ist das ne gute Sache"... _________________ ...fleißig wie zwei Weißbrote
0x2B | ~0x2B |
|
Nach oben |
|
|
Ronny1958 FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6981 Wohnort: "Küchenjunges" Ländle
|
Verfasst am: 29.01.08, 11:42 Titel: |
|
|
Zitat: | Notfalls werden dafür alle Rechner der Bundesrepublik beschlagnahmt online dursucht und jede Wohnung ein Durchsuchungsbefehl erlassen mit so Forumulierungen wie "Wenn sich dadurch nur ein Kinderleben retten lässt ist das ne gute Sache"... |
Ich halte auch einen solchen Einschnitt in meine persönliche Freiheit noch für gerechtfertigt, wenn dadurch ein unschuldiger Mensch gerettet wird.
Ist aus meiner Sicht eine einfache Güterabwägung und da gibt es m.E. kein höherrangiges Recht.
Grüße
Ronny _________________ Vielen Dank auch für die positiven Bewertungen. |
|
Nach oben |
|
|
windalf FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 7499 Wohnort: PC
|
Verfasst am: 29.01.08, 12:01 Titel: |
|
|
Zitat: |
Ich halte auch einen solchen Einschnitt in meine persönliche Freiheit noch für gerechtfertigt, wenn dadurch ein unschuldiger Mensch gerettet wird.
|
Du kannst ja deine Rechte mit Füßen treten wie du willst. Schließe aber daraus bitte nicht, dass das andere auch gerne so hätten....
Das mit dem unschuldigen Mensch ist auch wieder so ein abgedroschenes Beispiel. Vermutlich ist gerade wieder ein Kind (oder mehrere) irgendwo auf der Welt an Mangelernährung gestorben und alles nur weil du nicht auf dein Auto verzichtet und statt dessen das Geld gespendet hast.... _________________ ...fleißig wie zwei Weißbrote
0x2B | ~0x2B |
|
Nach oben |
|
|
Kormoran FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 01.06.2006 Beiträge: 2572
|
Verfasst am: 29.01.08, 12:29 Titel: |
|
|
Zitat: | Ich halte auch einen solchen Einschnitt in meine persönliche Freiheit noch für gerechtfertigt, wenn dadurch ein unschuldiger Mensch gerettet wird. |
Naja, mit der Begründung kann man natürlich den 100% Überwachungsstaat einführen und gleich jedem Bürger einen staatlichen Aufpasser an die Seite stellen.
Hoffentlich lässt sich gewährleisten, dass die, die die zusätzlichen Überwachungsrechte bekommen, auch immer die Guten sind… _________________ Herzliche Grüße
Kormoran |
|
Nach oben |
|
|
windalf FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 7499 Wohnort: PC
|
Verfasst am: 29.01.08, 12:44 Titel: |
|
|
Zitat: |
Naja, mit der Begründung kann man natürlich den 100% Überwachungsstaat einführen und gleich jedem Bürger einen staatlichen Aufpasser an die Seite stellen.
|
Zumindest wissen wir jetzt unter welchem Synonym Herr Schäuble hier im Forum postet _________________ ...fleißig wie zwei Weißbrote
0x2B | ~0x2B |
|
Nach oben |
|
|
Bob Loblaw FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 18.06.2007 Beiträge: 1258
|
Verfasst am: 29.01.08, 13:01 Titel: Re: Hardliner Forum? |
|
|
DonCamilllo hat folgendes geschrieben:: |
Anders gesagt nicht grade besonders für die Rechte des Normalverbrauchers, der Freiheit und Unabhängigkeit argumentiert wird, sondern eher im Gegeneteil.
FG |
Schließt sich das nicht in manchen Punkten aus? Wenn ich für starke Verbraucherrechte argumentiere, argumentiere ich doch gleichzeitig notwendigerweise auch für einen starken, regelungswütigen Staat um diese Rechte duchzusetzen. Damit schränke ich aber ebenfalls notwendigerweise die Entscheidungsfreiheiten des Einzelnen ein. |
|
Nach oben |
|
|
Ronny1958 FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6981 Wohnort: "Küchenjunges" Ländle
|
Verfasst am: 29.01.08, 13:09 Titel: |
|
|
Zitat: | Zumindest wissen wir jetzt unter welchem Synonym Herr Schäuble hier im Forum postet |
Hoi,
erstens könnte das als persönliche Beleidigung aufgefasst werden und
zweitens sage ich ja auch nicht einfach Guido Windalf und
drittens, habe ich aber schon mal rhetorisch gefragt:
Was mußt Du für eine Kindheit gehabt haben _________________ Vielen Dank auch für die positiven Bewertungen. |
|
Nach oben |
|
|
|