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Was darf ein Sicherheitsdienst?
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Steffen90
Interessierter


Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 22.06.08, 20:48    Titel: Was darf ein Sicherheitsdienst? Antworten mit Zitat

Hallo,
Ich war dieses Wochenende am Strand in Warnemünde(Rostock).Auf der Promenade darf man, wie ich weiß, nicht mit dem Fahrrad fahren. Ich wurde neben einem Fahrradständer von dem ABS Sicherheitsdienst verwarnt(es wurde nach meinem Alter gefragt usw), weil ich auf meinem Fahrrad saß (nicht auf dem Sattel sondern auf der Stange zwischen Lenker und Sattel, ich hatte auch nicht meine Füße auf den Pedalen) . Meiner Meinung gilt das doch nicht als "Auf dem Fahrrad sitzen/oder damit fahren" oder? Und es wurde mir sofort mit Polizei gedroht wenn sie mich so noch einmal "erwischen" würden, nur weil ich ihnen das gesagt habe wie ich es denke.(Wahrscheinlich fanden sie, dass ihre Autorität angegriffen wurd;))

Nun wollt ich fragen wie weit so ein Sicherheitsdienst gehen darf?
Dürfen sie den Personalausweis sehen, Taschen durchsuchen usw.

Es ist ja nicht so das ich gerne Streit suche, aber ich habe einfach etwas gegen Menschen die meinen Hobby-Polizist spielen zu müssen.

Mfg Steffen
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Gammaflyer
FDR-Mitglied
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Anmeldungsdatum: 06.10.2004
Beiträge: 8793

BeitragVerfasst am: 22.06.08, 20:58    Titel: Re: Was darf ein Sicherheitsdienst? Antworten mit Zitat

Steffen90 hat folgendes geschrieben::
Meiner Meinung gilt das doch nicht als "Auf dem Fahrrad sitzen/oder damit fahren" oder?

Wie man darauf sitzt, ist meines Erachtens ziemlich unerheblich.

Steffen90 hat folgendes geschrieben::
Nun wollt ich fragen wie weit so ein Sicherheitsdienst gehen darf?

Abgesehen von der Durchsetzung des Hausrechts(also im Zweifel jemanden rauszuwerfen - falls der sich wehrt auch mit Gewalt) nicht weiter als jeder "Ottonormalbürger" auch.
Steffen90 hat folgendes geschrieben::
Dürfen sie den Personalausweis sehen, Taschen durchsuchen usw.

Sie dürfen natürlich danach fragen, zwangsweise durchsetzen dürfen sie es nicht.
Allerdings sitzen sie in der "Wir(bzw. der Veranstalter, von dem wir beauftragt sind) machen die Regeln und wer mitspielen will muss sich dran halten"-Konstellation am längeren Hebel.
Das heißt, man muss sich z.B. nicht in die Tasche gucken lassen, aber dann muss man eben auch bereit sein, die Veranstaltung zu verlassen.
Das gleiche gilt für Fahrrad-Regeln.
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Dass Laien am Rechtsverkehr teilnehmen ist zwar ärgerlich aber eben unvermeidbar. spraadhans (cave: Ironie)
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Steffen90
Interessierter


Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 22.06.08, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Aber wenn ich meinen Personalausweis nicht vorzeige rufen sie doch sicherlich die Polizei. Kommen da Kosten auf Einen zu, wenn die Polizei für sowas anrückt?
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Gammaflyer
FDR-Mitglied
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Anmeldungsdatum: 06.10.2004
Beiträge: 8793

BeitragVerfasst am: 22.06.08, 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ich wüsste nicht, warum die zu diesem Zeitpunkt die Polizei rufen sollten.
Wegen "der will uns seinen Ausweis nicht zeigen" kommen die nicht. Ist ja schließlich - wie gesagt - nicht verboten, denen den Ausweis nicht zu zeigen.
Die Wahrscheinlichkeit für Polizeikontakt steigt in aller Regel erst, wenn man sich dem Sicherheitsdienst zur Wehr setzt.
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Steffen90
Interessierter


Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, aber würde sowas etwas kosten?

Und jezt wunder ich mich, denn die drohen fast immer mit Polizei. Wüsste jetzt zwar auch nicht direkt warum(denn wehren tuen die Leute sich nie und sind auch nicht grob oder unhöflich).

Achja, wenn ich Ihnen meinen Ausweis nicht zeigen muss, muss ich doch auch keine Angaben zu meiner Person machen(Alter, Wohnort usw oder?).
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Redfox
FDR-Mitglied
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Anmeldungsdatum: 31.10.2005
Beiträge: 8443
Wohnort: Am Meer

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 15:30    Titel: Re: Was darf ein Sicherheitsdienst? Antworten mit Zitat

Gammaflyer hat folgendes geschrieben::
Steffen90 hat folgendes geschrieben::
Meiner Meinung gilt das doch nicht als "Auf dem Fahrrad sitzen/oder damit fahren" oder?

Wie man darauf sitzt, ist meines Erachtens ziemlich unerheblich.


und

Steffen90 hat folgendes geschrieben::
Auf der Promenade darf man, wie ich weiß, nicht mit dem Fahrrad fahren.


Wann fährt man eigentlich auf dem Fahrrad und wann schiebt man?

"Die Autofahrer-Ampel zeigt rot, die Fußgänger sehen am Überweg aber grün: Da wechseln manche Radfahrer mal schnell zwischen den beiden Verkehrsteilnehmergruppen. Solange sie dabei absteigen oder auch das Bike als Roller mit einem Fuß auf der Pedale nutzen, ist das laut Straßenverkehrsordnung auch erlaubt. Als Ordnungswidrigkeit bestraft werden kann aber das Radeln über den Fußgängerüberweg." --> www.jumpradio.de/scripts/quicktipp/quicktipp_rubrik_wsx.cfm?rubrik=Auto&date=2008-05-01%2000:00:00

Also in der StVO habe ich z.B. nichts zum "Fuß auf der Pedale" gefunden. Auch habe ich sonst nichts zur Abgrenzung von "Schieben" und "Fahren" gefunden.

Und kann ein Sitzen auf dem Fahrrad, gleich in welcher Position, jemals ein "Fahren" sein?

Steffen90 hat folgendes geschrieben::
Ja, aber würde sowas etwas kosten?

Und jezt wunder ich mich, denn die drohen fast immer mit Polizei.


Ich wüßte nicht, wonach eine Personalienfeststellung etwas kosten sollte. Und die drohen, weil sie grundsätzlich sonst praktisch keine Befugnisse haben.
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Steffen90
Interessierter


Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die Hilfe.
Mein Fazit ist also, dass dieser Sicherheitsdienst so gut wie keine Sonderrechte hat(außer mich vom Platz zu verweisen).
Ich werde auch weiterhin auf meine Rechte bestehen, denn man kann sich ja nicht überall rumschubsen lassen.

Mfg Steffen
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Biber
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Anmeldungsdatum: 21.11.2005
Beiträge: 11363
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BeitragVerfasst am: 23.06.08, 17:40    Titel: Re: Was darf ein Sicherheitsdienst? Antworten mit Zitat

Gammaflyer hat folgendes geschrieben::
Abgesehen von der Durchsetzung des Hausrechts(also im Zweifel jemanden rauszuwerfen - falls der sich wehrt auch mit Gewalt)
Bis zum Beweis des Gegenteils glaub' ich das mal nicht, zumindest nicht hier
Steffen90 hat folgendes geschrieben::
am Strand in Warnemünde(Rostock).Auf der Promenade

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Steffen90
Interessierter


Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

Wie?
Meinst du das mit der Gewalt oder das sie mich "nur" raussschmeißen können?!
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Karsten
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Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 9688
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

Steffen90 hat folgendes geschrieben::
Ich werde auch weiterhin auf meine Rechte bestehen, denn man kann sich ja nicht überall rumschubsen lassen.

Also mal im Ernst. Welche 'Rechte' hätten die Herren denn tatsächlich angetastet?
Dieser Satz läßt den Rest der Geschichte nämlich in einem ganz anderen Licht erscheinen. Ich habe den Verdacht, dass da doch eine gehörige Portion pubertärer Blähsucht im Spiel war, wenn jetzt schon wieder die nächsten Muskelspiele angekündigt werden. Mit den Augen rollen
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Steffen90
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Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Das hat mit deiner "pubertären Blähsucht" nichts zu tun, ich habe einfach nur zu oft miterlebt wie die sich aufgespielt haben. Wären sie einfach nur nett und freundlich gewesen wär ich es doch auch.

Außerdem, was hat das mit Blähsucht zu tun, würdest du dich von anderen schikanieren lassen, sobald diejenigen Gelegenheit dazu haben?
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Gammaflyer
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Anmeldungsdatum: 06.10.2004
Beiträge: 8793

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 20:08    Titel: Re: Was darf ein Sicherheitsdienst? Antworten mit Zitat

Biber hat folgendes geschrieben::
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Abgesehen von der Durchsetzung des Hausrechts(also im Zweifel jemanden rauszuwerfen - falls der sich wehrt auch mit Gewalt)
Bis zum Beweis des Gegenteils glaub' ich das mal nicht, zumindest nicht hier
Steffen90 hat folgendes geschrieben::
am Strand in Warnemünde(Rostock).Auf der Promenade

Ich ging jetzt von einer Veranstaltung auf einem abgegrenzten Teil der Promenade aus. Sonst macht für mich der private Sicherheitsdienst keinen Sinn.
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Biber
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Beiträge: 11363
Wohnort: This world is not my home - I'm only passing through!

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Karsten hat folgendes geschrieben::
Ich habe den Verdacht, dass da doch eine gehörige Portion pubertärer Blähsucht im Spiel war
Möglich. Aber erfahrungsgemäß sind diese unterbezahlten und gern schlecht ausgebildeten Sicherheitsdienstler doch schon etwas älter, so daß es 'postpubertär' heißen müßte. Lachen

Karsten hat folgendes geschrieben::
Welche 'Rechte' hätten die Herren denn tatsächlich angetastet?
Keine. Wenn die Schilderung des TE im wesentlichen zutrifft, haben sie sich genau so verhalten, wie (auch) ich solche Leute bei ähnlichen Gelegenheiten kennengelernt habe. Nicht alle, wohlgemerkt, aber leider viel zu viele. Und da kann ich die Verärgerung des TE durchaus verstehen.
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Steffen90
Interessierter


Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 20:43    Titel: Antworten mit Zitat

Der Sicherheitsdienst ist halt dafür da, dass die Regeln eingehalten werden. Zum Beispiel nicht Fahrrad fahren auf der Promenade, Grillen/Feuer machen an gekennzeichneten Stellen usw.
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Gammaflyer
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Anmeldungsdatum: 06.10.2004
Beiträge: 8793

BeitragVerfasst am: 23.06.08, 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

Steffen90 hat folgendes geschrieben::
Der Sicherheitsdienst ist halt dafür da, dass die Regeln eingehalten werden. Zum Beispiel nicht Fahrrad fahren auf der Promenade, Grillen/Feuer machen an gekennzeichneten Stellen usw.

Und das Gelände ist sonst öffentlich?
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