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Renten und Pensionen
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nebelhoernchen
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Anmeldungsdatum: 02.01.2005
Beiträge: 6900

BeitragVerfasst am: 26.08.08, 10:55    Titel: Antworten mit Zitat

Redfox hat folgendes geschrieben::
nebelhoernchen hat folgendes geschrieben::
Aus der Eigenwerbung meines örtlichen Bürgerbüros:
"Wir haben wöchentlich 35 Stunden für Sie geöffnet."
(Meine Lesart: Wir haben wöchentlich 133 Stunden geschlossen.)


Und das wirkt sich wie auf die Bezahlung aus? Geschockt

Die Front Desk Manager von türkischen oder amerikanischen Schnellrestaurants arbeiten 168 Stunden pro Woche, die Front Desk Manager im Bürgerbüro relaxen 35 Stunden pro Woche, haben dafür aber das doppelte oder dreifache Einkommen ...
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kirchturm
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Anmeldungsdatum: 02.02.2007
Beiträge: 2834
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 26.08.08, 11:02    Titel: Antworten mit Zitat

nebelhoernchen hat folgendes geschrieben::
Die Front Desk Manager von türkischen oder amerikanischen Schnellrestaurants arbeiten 168 Stunden pro Woche, die Front Desk Manager im Bürgerbüro relaxen 35 Stunden pro Woche, haben dafür aber das doppelte oder dreifache Einkommen ...

Anders interpretiert:
Die Front Desk Manager im Bürgerbüro schaffen ihr Arbeitspensum in einem Fünftel der Zeit wie die Front Desk Manager in den Schnellrestaurants, werden für das fünffach schnellere Arbeiten aber nur zwei- bis dreifach so gut bezahlt.

Ironie Smiley
_________________
Hohle Gefäße geben mehr Klang als gefüllte. Ein Schwätzer ist meist ein leerer Kopf. (August von Platen)


Zuletzt bearbeitet von kirchturm am 26.08.08, 11:03, insgesamt 1-mal bearbeitet
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Redfox
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Anmeldungsdatum: 31.10.2005
Beiträge: 8443
Wohnort: Am Meer

BeitragVerfasst am: 26.08.08, 11:03    Titel: Antworten mit Zitat

nebelhoernchen hat folgendes geschrieben::
Die Front Desk Manager von türkischen oder amerikanischen Schnellrestaurants arbeiten 168 Stunden pro Woche, die Front Desk Manager im Bürgerbüro relaxen 35 Stunden pro Woche, haben dafür aber das doppelte oder dreifache Einkommen ...


Sollen solche Bemerkungen dazu führen, daß dieser Tread in den SC überführt wird? Mit den Augen rollen
_________________
Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muß zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen. (Goethe, Maximen und Reflexionen).
無爲 / 无为
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kirchturm
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Anmeldungsdatum: 02.02.2007
Beiträge: 2834
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 26.08.08, 11:03    Titel: Antworten mit Zitat

Redfox hat folgendes geschrieben::
Sollen solche Bemerkungen dazu führen, daß dieser Tread in den SC überführt wird? Mit den Augen rollen

Volle Zustimmung. Winken
_________________
Hohle Gefäße geben mehr Klang als gefüllte. Ein Schwätzer ist meist ein leerer Kopf. (August von Platen)
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Ronny1958
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Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6981
Wohnort: "Küchenjunges" Ländle

BeitragVerfasst am: 26.08.08, 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

nebelhoernchen hat folgendes geschrieben::
Redfox hat folgendes geschrieben::
nebelhoernchen hat folgendes geschrieben::
Aus der Eigenwerbung meines örtlichen Bürgerbüros:
"Wir haben wöchentlich 35 Stunden für Sie geöffnet."
(Meine Lesart: Wir haben wöchentlich 133 Stunden geschlossen.)


Und das wirkt sich wie auf die Bezahlung aus? Geschockt

Die Front Desk Manager von türkischen oder amerikanischen Schnellrestaurants arbeiten 168 Stunden pro Woche, die Front Desk Manager im Bürgerbüro relaxen 35 Stunden pro Woche, haben dafür aber das doppelte oder dreifache Einkommen ...


Wo wir gerade mal wieder beim unsachlich werden sind:



Schon mal drüber nachgedacht, welchen volkswirtschaftlichen Schaden ein FDManager bei [Nana! Biber] so anrichtet indem er Beinahe_Essen (weil: Fast = Beinahe) wöchentlich an 168 Stunden an die Bevölkerung raushaut?


Kann der ganze Konzern nicht mit seinem Jahresumsatz bezahlen was da an Adiopositas etc pp entsteht.

Redfox hat folgendes geschrieben::
nebelhoernchen hat folgendes geschrieben::
Die Front Desk Manager von türkischen oder amerikanischen Schnellrestaurants arbeiten 168 Stunden pro Woche, die Front Desk Manager im Bürgerbüro relaxen 35 Stunden pro Woche, haben dafür aber das doppelte oder dreifache Einkommen ...


Sollen solche Bemerkungen dazu führen, daß dieser Tread in den SC überführt wird? Mit den Augen rollen


Um mit ZetPeOs Worten zu reden:

Gleich? Jetzt? Sofort?
_________________
Vielen Dank auch für die positiven Bewertungen. Winken
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Biber
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Anmeldungsdatum: 21.11.2005
Beiträge: 11363
Wohnort: This world is not my home - I'm only passing through!

BeitragVerfasst am: 26.08.08, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ronny1958 hat folgendes geschrieben::
Gleich? Jetzt? Sofort?
Ihr seid zumindest auf gutem Weg... Auf den Arm nehmen
_________________
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Sapere Aude! (Kant)
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matthias.
FDR-Mitglied
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Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 12402

BeitragVerfasst am: 26.08.08, 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

nebelhoernchen hat folgendes geschrieben::
kirchturm hat folgendes geschrieben::
Was würde in der freien Wirtschaft ein leitender Angestellter verdienen, der ca. 35 Mitarbeiter in seiner Abteilung hat und für einen Jahresetat von deutlich über 20 Mio € verantwortlich ist?

Es ist etwas anderes, ob ein Mitarbeiter für 20 Mio. € Umsatz verantwortlich ist oder 20 Mio. € fremdes Geld das einfach da ist (Steuergeld) "verbrät". Mit den Augen rollen


Wenn er seine Arbeit gut macht ist das gar kein Unterschied.
Das Problem ist ja, dass man Beamten grundsätzlich unterstellt, dass sie schlechte Arbeit leisten und den ganzen Tag nur faulenzen. Was ich für meine Bürgerbüro im übrigen nicht
so sehen kann, da stehen immer Leute an und Leute werden gerade verarztet, d.h. die Leute da (meistens eh keine Beamten) bedienen die komplette Arbeitszeit irgendwelche Bürger. Wenn es in deinem anders ist, sollte man dem Bürgermeister mal bescheid stossen, dass er da man rationalisiert.

Ansonsten hab ich auch noch einen.

Was verdient ein Dr. der Naturwissenschaften bei BASF nach 15 Jahren und was verdient ein promovierter Naturwissenschaftler der Beamter ist? Ich schätze dass der bei der BASF fast das doppelte Brutto hat und damit hat er auch eine entsprechende Rente bzw. sich genug gespart bis er in Rente geht.

Wenn ich gute Leute haben will muss ich die bezahlen.
Bei uns ist es im Moment durch die Einführung des TVÖD fast unmöglich einen Maschinenbauingenieur zu bekommen. Der verdient in der freien Wirtschaft wo im Moment fast jeder mit Kusshand genommen wird schon als Anfänger fast das doppelte.

Im BAT hatte man zumindest noch ein gewissen Anreiz und da bei uns die Lebenshaltungskosten erträglich sind konnte man von BAT IVa oder III nicht schlecht leben aber Entgeltstufe 10 dafür lockst du praktisch keinen mehr hinter dem Ofen vor ausser er machst seinen Job als Hobby.

MfG
Matthias
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matthias.
FDR-Mitglied
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Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 12402

BeitragVerfasst am: 26.08.08, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

Micado hat folgendes geschrieben::
Die ganze Absurdität wird erst deutlich, wenn man auch noch die Arbeitgeberbeiträge abzieht, was dann in einem Minusbetrag endet. Das heißt doch nur, dass die Rentenkasse pleite ist. Und warum ist sie pleite? Dann sind wir schnell bei den versicherungsfremden Leistungen, man denke da z.B. an die Fremdrenten, Leistungen, die der Staat erbringt, die aber nur zu Lasten der gesetzlich Versicherten gehen. Die gesetzliche Rente wird mit diesen Einflüssen kaputt gerechnet. Diese Sorgen haben die Beamten nicht.


Diese Sorgen nicht haben z.b. auch nicht die Freiberufler wie Architekten, Ärzte und Apotheker die alle nicht in die staatliche Rente einzahlen und ihre eigenen Versorgungswerke haben, die damit hauptsächlich mit den guten Risiken gefüllt sind wie auch die privaten Krankenversicherungen. Damit sparen diese Gruppen viel Geld und bekommen auch eine höhere Rente als der Dumme der in der staatlichen Rente und in der AOK ist.
Warum wird auf denen nicht umgehackt. Wenn dann sollte man das Ganze doch bitte objektiv diskutieren und alle mit einbeziehen und nicht die Problem mit der staatlichen Rente die es ja durchaus gibt, was ich bei der letzten Diskussion schon gesagt habe und die man gerne diskutieren kann, an den Beamten fest machen.
Das führt zu keiner Lösung Das ist ein typische Bildzeitungsdiskussion in der ein Gruppe der Bevölkerung fertig gemacht wird Menschen augehetzt werden um Quote zu machen. Leider ist es halt so, dass mittlerweile der Rest der Presselandschaft diese Diskussionen zumindest teilweise aufgreift und damit den Eindruck erweckt das Gante wäre wirklich wahr und relevant.
Um was es der Bild geht ist nicht Aufklärung, es geht damit einer Gruppe der Bevölkerung von der klar ist, dass man nun das Wort sagen muss: Beamte
Bei 40% die Klappen runtergehen und eh nur die Klischees aufgefahren werden wie ja hier auch. Was hinter der ganze Sache rauskommt ist ja nicht, dass die Beamten ihre Pension nicht verdient haben, was dahinter steht, ist dass alle Beamte faule Säcke sind die in Wirklichkeit überhaupt nichts arbeiten und eigentlich weder Bezüge noch Pensionen bekommen sollten, sondern am besten noch Geld bringen damit sie in ihrem Büros warm schlafen können
Und wenn man von der Prämisse ausgeht ist ein Diskussion von Anfang an sowieso zum Scheitern verurteilt, weil man gegen Vorurteile nicht ankommt.

Warum ist die Überschrift:
Beamten fressen unsere Steuern
und nicht
Freiberufler betrügen das Rentensystem.

Denk mal drüber nach!

MfG
Matthias
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Old Piper
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.09.2004
Beiträge: 2538

BeitragVerfasst am: 27.08.08, 06:59    Titel: Antworten mit Zitat

Micado hat folgendes geschrieben::
Die ganze Absurdität wird erst deutlich, wenn man auch noch die Arbeitgeberbeiträge abzieht, was dann in einem Minusbetrag endet. Das heißt doch nur, dass die Rentenkasse pleite ist. Und warum ist sie pleite? Dann sind wir schnell bei den versicherungsfremden Leistungen, man denke da z.B. an die Fremdrenten, Leistungen, die der Staat erbringt, die aber nur zu Lasten der gesetzlich Versicherten gehen. Die gesetzliche Rente wird mit diesen Einflüssen kaputt gerechnet. Diese Sorgen haben die Beamten nicht.

Wenn Sie sich wirklich ernsthaft mit der Materie beschäftigen, werden Sie feststellen, dass die versicherungsfremden Leistungen der RV aus dem Bundeszuschuss, also aus Steuermitteln finanziert werden. Ist also auch ein 'Problem' der Beamten.

matthias hat folgendes geschrieben::
Warum ist die Überschrift:
Beamten fressen unsere Steuern
und nicht
Freiberufler betrügen das Rentensystem.

Denk mal drüber nach!

Nun ja, Freiberufler kriegen ja auch keine Pension - aber bezüglich der Polemik der Berichterstattung haben Sie natürlich Recht.
_________________
MfG
Old Piper
_____________________
Behörden- und Gerichtsentscheidungen sind zwar oft recht mäßig, aber meistens rechtmäßig.
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spraadhans
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 26.11.2005
Beiträge: 7758
Wohnort: SMS Bayern

BeitragVerfasst am: 27.08.08, 09:05    Titel: Antworten mit Zitat

Passt wohl eher hier hinein Pfeil
_________________
It's not about left or right, it's about right and wrong.
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ZetPeO
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.07.2006
Beiträge: 2166

BeitragVerfasst am: 27.08.08, 10:09    Titel: Antworten mit Zitat

@matthias.
Zitat ZetPeO aus einem Unterforum

Zitat:
Es lässt sich gar nicht oft betonen, was Selbstständigkeit bedeutet.
Selbstständigkeit bedeutet:

Schlaflose Nächte
Geldsorgen
Kein Urlaub
Irrsinniger Konkurrenzkampf
Keine regelmäßige Arbeitszeiten
Auch an den Wochenenden arbeiten
Für die Rente selber sorgen müssen
Krank sein darf man nicht
Auch zu arroganten und blöden Kunden freundlich sein
und, und, und.............,
und
für den der Erfolg hat, bedeutet es dann auch noch Neid

Ich ergänze das noch, wer durch Banken, Finanzämter, oder anderen
Bürokratiewahn ruiniert wird steht vor dem sozialen Nichts.
Keine Krankenversicherung mehr, sofort Hartz wenn man länger als fünf
Jahre selbstständig war und von Sachbearbeitern bei der Arge werden sie
auch noch dumm angemacht.
Hatte ein Selbstständiger in eine eigene Rentenversicherungen einbezahlt,
was bei vielen zumindest in den Anfangsjahren gar nicht möglich ist, konnten
diese Beträge noch bis vor kurzem gepfändet werden.
Schauen Sie mal bei den vielen Online- Kreditangeboten der Banken nach, da kommt
entweder eine Fehlermeldung wenn man selbstständig ist, oder man muss von
vornherein ankreuzen, dass man nicht selbstständig ist.
Das Heer der Selbstständigen und Freiberufler ist eine der wesentlichen Säulen
des Staatssäckels.
Trotzdem werden sie bis aufs Blut ausgesaugt.
Zum Ausgleich schuf Gott Staat dann die Ich AG, die Tausende Arbeitslose
animieren sollte in die ach so einfache Selbstständigkeit zu übersiedeln.
Hauptsache raus aus der Statistik.

Also schenken Sie sich bitte solche Aussagen!
Zitat:
Freiberufler betrügen das Rentensystem.


Was unser Beamtentum angeht, - nach dem Motto guter Polizist, böser Polizist,
gibt es gute Beamte und böse Beamte.
Ich habe zur genüge beide Spezies kennengelernt.
Ich bin zu meinem eigenem Schluss gekommen.
Wenn man oben Sch... reingibt, kommt unten kein Parfüm raus, zumindest nicht
bei dem, der unfähig und zu dumm, oder nicht Willens ist seinen Entscheidungsspielraum
wegen undurchsichtiger und widersprüchlicher Dienstvorschriften entsprechend
flexibel umzusetzen.
Verständlicherweise bleiben letztere Erfahrungen länger in der Erinnerung haften.

Gr.
ZetPeO
_________________
Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null und nennen ihn ihren Standpunkt
David Hilbert

Wenn die Sonne der Weisheit tief steht, werfen auch geistige Zwerge lange Schatten.
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Ronny1958
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FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6981
Wohnort: "Küchenjunges" Ländle

BeitragVerfasst am: 27.08.08, 11:09    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Es lässt sich gar nicht oft betonen, was Selbstständigkeit bedeutet.


Da ist ein st zu viel Winken

Mal noch als Ergänzung die Erfahrung aus meinem Elternhaus:

Selbständig bedeutet einfach nur selbst und ständig arbeiten zu müssen.

Diese Erkenntnis scheint mit meine Berufswahl geprägt zu haben...
_________________
Vielen Dank auch für die positiven Bewertungen. Winken
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kirchturm
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Anmeldungsdatum: 02.02.2007
Beiträge: 2834
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 27.08.08, 11:21    Titel: Antworten mit Zitat

Ronny1958 hat folgendes geschrieben::
Zitat:
Selbstständigkeit


Da ist ein st zu viel Winken

Nein. Afaik ist nach den aktuell geltenden Rechtschreibregeln sowohl die Schreibweise mit einem "st" als auch die mit zwei "st" erlaubt.
_________________
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ZetPeO
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FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.07.2006
Beiträge: 2166

BeitragVerfasst am: 27.08.08, 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Mit den Augen rollen
Ihr habt Probleme.

Zitat:
Da ist ein st zu viel Winken


Falsch, wenn schon dann sieben! Sehr böse

Gr.
ZetPeO
_________________
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David Hilbert

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