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carn
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2006
Beiträge: 2872
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 Verfasst am: 17.09.08, 11:22 Titel: Immobileinkriese beweist doch die Feher des Kapitalismus |
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http://www.foxnews.com/story/0,2933,338629,00.html
"This all started back in 1992, when a Boston Federal Reserve study claimed to find evidence of racial discrimination. The Fed later used the study to produce a manual for mortgage lenders that: “discrimination may be observed when a lender’s underwriting policies contain arbitrary or outdated criteria that effectively disqualify many urban or lower–income minority applicants.”
So what is on the list of Fed’s “outdated criteria”? Such “discriminatory” factors as the borrower’s credit history, income verification, and the size of the mortgage payment relative to income."
Also aufgrund einer moeglichen Diskriminierung wurden die Banken gezwungen altmodische Krditvergabekriterien wie bisherige Kredite, Einkommensnachweis und Verhaeltnis von Tilgungsrate zu Einkommen abzuschaffen?
Und wenn dann ein Blase mit ungedeckten Krditen von geringverdienenden Glaeubigern entsteht ist der Markt schuld? |
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Richard Gecko
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 7763
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| Verfasst am: 17.09.08, 13:00 Titel: |
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| Ja, denn es wurde mit diesen faulen Krediten Handel betrieben. |
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Ronny1958
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6981
Wohnort: "Küchenjunges" Ländle
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| Verfasst am: 17.09.08, 13:07 Titel: |
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| Zitat: | | geringverdienenden Glaeubigern |
Die Gläubiger scheinen aber daran gerade nicht nur gering verdient zu haben.?
Oder meinten Sie die geringverdienenden Schuldner?
Von denen (insbesondere von denen mit blauen Augen) scheint es ja in den USA noch mehr zu geben als hierzulande 
Grüße
Ronny
_________________
Vielen Dank auch für die positiven Bewertungen. |
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ZetPeO
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 14.07.2006
Beiträge: 2166
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| Verfasst am: 17.09.08, 15:22 Titel: |
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| Zitat: | | "This all started back in 1992, when…. |
Der Mann ist schlecht informiert.
Es geht noch weiter zurück.
Mindestens bis dahin.
Gr.
ZetPeO
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Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null und nennen ihn ihren Standpunkt
David Hilbert
Wenn die Sonne der Weisheit tief steht, werfen auch geistige Zwerge lange Schatten. |
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windalf
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005
Beiträge: 7499
Wohnort: PC
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| Verfasst am: 17.09.08, 15:36 Titel: |
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| Zitat: |
Und wenn dann ein Blase mit ungedeckten Krditen von geringverdienenden Glaeubigern entsteht ist der Markt schuld?
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Ne Schuld sind im wesentlichen die, die die Kredite aufgenommen haben...
Wenn der x dem y ne Waffe verkauft und der y erschießt damit den z. Dann wandert der x doch nicht für die Tat des y ein. Beide bekommen zwar ne "Abreibung". Auf die Kunden die ihre Kredite nicht zurückzahlen wird aber nicht rumgehackt. Die werden als arme unmündige Opfer dargestellt. Verstehe ich nciht warum das Angebot die ganze Schuld in die Schuhe geschoben bekommt...
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...fleißig wie zwei Weißbrote
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John Robie
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 03.12.2007
Beiträge: 1786
Wohnort: Baden-Württemberg
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| Verfasst am: 17.09.08, 21:34 Titel: |
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Hallo windalf!
| Zitat: | | Ne Schuld sind im wesentlichen die, die die Kredite aufgenommen haben... |
Neither a borrower nor a lender be ...
Ok, das Handeln nach solchen Weisheiten würde dem Bankwesen den Todesstoß versetzen.
Sie weisen einer beteiligten Seite eines zweiseitigen (Darlehens-)Vertrages die wesentliche Schuld zu. Warum kann dem Darlehensgeber nicht die Verantwortung auferlegt werden, sich über die Bonität des Schuldners zu informieren und eine entsprechende Risikoprämie zu verlangen bzw. das Risiko zu scheuen?
| Zitat: | | Die werden als arme unmündige Opfer dargestellt. |
Das sind sie nicht. Mir verursacht regelmäßig Bauchgrimmen, wenn Menschen einerseits mit einem aktiven Wahlrecht ausgestattet, andererseits via Verbraucherschutzgesetzgebung als Unmündige deklariert werden.
Gesunder Menschenverstand sollte z. B. ausreichen um Hausfinanzierungen mit weniger als 10 % Eigenkapital und laufenden Belastungen, die - unter günstigsten Prognosen bezüglich der Einnahmen - nahe 100 % dieser Einnahmen beanspruchen, als hochriskant zu erkennen.
Dieser Risiken sollen sich beide Seiten bewusst sein. Mein Mitleid verschwende ich daher weder an Häuslebauer, die ihre Hütte verlieren und trotzdem verschuldet sind noch an Banken, die das Instrument der Privatinsolvenz beklagen.
Freundliche Grüße
-John |
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carn
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2006
Beiträge: 2872
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| Verfasst am: 17.09.08, 22:21 Titel: |
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| John Robie hat folgendes geschrieben:: |
Warum kann dem Darlehensgeber nicht die Verantwortung auferlegt werden, sich über die Bonität des Schuldners zu informieren und eine entsprechende Risikoprämie zu verlangen bzw. das Risiko zu scheuen?
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Na ja, wenn der Verleiher um Diskrimnierungsklagen zu vermeiden "the borrower’s credit history, income verification, and the size of the mortgage payment relative to income" nicht mehr als Kriterien bei der Kreditvergabe verwenden darf, dann wird das schwieriger die Bonitaet zu pruefen. |
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windalf
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005
Beiträge: 7499
Wohnort: PC
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| Verfasst am: 17.09.08, 22:44 Titel: |
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| Zitat: |
Warum kann dem Darlehensgeber nicht die Verantwortung auferlegt werden, sich über die Bonität des Schuldners zu informieren und eine entsprechende Risikoprämie zu verlangen bzw. das Risiko zu scheuen?
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Ich stelle mal die Gegenfrage. Warum dem Brückenbauer nicht die Verantwortung dafür in die Schuhe schieben, dass der Selbstmörder die Brücke "zweckentfremdet" und einfach springt....
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ZetPeO
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 14.07.2006
Beiträge: 2166
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| Verfasst am: 18.09.08, 11:16 Titel: |
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Wundert mich, dass diese soziale Geste des kapitalistischen
Deutschlands hier noch nicht aufgetaucht und kommentiert ist.
Gr.
ZetPeO
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Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null und nennen ihn ihren Standpunkt
David Hilbert
Wenn die Sonne der Weisheit tief steht, werfen auch geistige Zwerge lange Schatten. |
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John Robie
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 03.12.2007
Beiträge: 1786
Wohnort: Baden-Württemberg
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| Verfasst am: 18.09.08, 15:20 Titel: |
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Hallo carn!
Der von Ihnen verlinkte Artikel schließt mit diesen Sätzen:
| Zitat: | | One might hope that the mess that politicians have already made of the financial system would give them some humility. Yet, the pattern is all too familiar. Government regulations generate problems that lead to calls for even more regulation. Will politicians get the blame that they deserve for the financial mess that they created? |
Die Staatsgläubigen sollten ihre Scheuklappen ablegen.
Freundliche Grüße
-John |
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John Robie
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 03.12.2007
Beiträge: 1786
Wohnort: Baden-Württemberg
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| Verfasst am: 18.09.08, 15:23 Titel: |
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Hallo windalf!
| Zitat: | | Ich stelle mal die Gegenfrage. Warum dem Brückenbauer nicht die Verantwortung dafür in die Schuhe schieben, dass der Selbstmörder die Brücke "zweckentfremdet" und einfach springt.... |
Vorsichtige Nachfrage: Enthält Ihre Gegenfrage nicht ein "nicht" zuviel?
Freundliche Grüße
-John |
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John Robie
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 03.12.2007
Beiträge: 1786
Wohnort: Baden-Württemberg
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| Verfasst am: 18.09.08, 15:24 Titel: |
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Hallo ZetPeO!
| Zitat: | Wundert mich, dass diese soziale Geste des kapitalistischen
Deutschlands hier noch nicht aufgetaucht und kommentiert ist. |
Ich halte das eher für eine "Glanzleistung" des Staatskapitalismus.
Freundliche Grüße
-John |
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windalf
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005
Beiträge: 7499
Wohnort: PC
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| Verfasst am: 18.09.08, 15:35 Titel: |
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| Zitat: |
Vorsichtige Nachfrage: Enthält Ihre Gegenfrage nicht ein "nicht" zuviel?
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Es ist ungefähr so ähnlich wenn Ich jetzt fragen würde. "Wollen wir heute abend nicht ins Kino gehen". Wenn dann mit Nein geantwortet wird meint das formal korrekt ja
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John Robie
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 03.12.2007
Beiträge: 1786
Wohnort: Baden-Württemberg
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| Verfasst am: 18.09.08, 17:46 Titel: |
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Hallo windalf!
| Zitat: | | Es ist ungefähr so ähnlich wenn Ich jetzt fragen würde. "Wollen wir heute abend nicht ins Kino gehen". Wenn dann mit Nein geantwortet wird meint das formal korrekt ja |
Ich würde antworten, "Sie zahlen!", aber das ist ja nicht das Thema.
Ich sehe die Pflichtverletzung auf Seiten des Darlehensnehmers. Der Darlehensgeber hat seine Leistung erbracht, der Nehmer nicht.
Freundliche Grüße
-John |
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ZetPeO
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 14.07.2006
Beiträge: 2166
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| Verfasst am: 18.09.08, 18:18 Titel: |
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| Zitat: | | Ich sehe die Pflichtverletzung auf Seiten des Darlehensnehmers. |
Ganz so einfach ist es nicht. Es betrifft nicht nur die „Unterschicht“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Subprime-Krise_im_Sommer_2007
erschwerend kommt hinzu, dass Banker, die diese Bezeichnung allerdings nicht
verdienen, ganze Milliardenpakete solcher Kredite gekauft haben, um
eine minimal höhere Rendite zu erzielen.
Das Ertrags- Risikoverhältnis stand zu keinem Zeitpunkt auch nur annähernd
in einer vertretbaren Relation.
Da haben wir mehrer unrühmliche Beispiel auch hier in Deutschland.
Sich danach herauszureden, man hätte gar nicht gewusst um was für
Kredite es sich handelt ist unverfroren und wäre für mein persönliches
Dafürhalten ein Grund die Verantwortlichen einzusperren.
Das waren übrigens Entscheider die in einer Pisastudie dem oberen
Fünftel angehören würden.
Einer aus dem unteren Fünftel würde sagen:
„Was ich kauf Schulden und soll auch noch dafür bezahlen?“ *
Gr.
ZetPeO
P.S.
Für Erbsenzähler:
* überspitzt
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David Hilbert
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