Foren-Archiv von www.recht.de

[clineB]

Hallo.

Angenommen Person A schreibt Zuhause einen Rap, in dem er Person B (einen Lehrer) in Verbindung eins falschen Herkunftslandes erwähnt. Person B findet den Text ohne Wissen und Einverständnis von Person A im Unterricht und fühlt sich durch diesen persönlich angegriffen. Person B kopiert diesen Text und veröffentlicht ihn. Person C (Schulleitung) verweist Person A des Kurses und möchte, dass Person A keine Anzeige wegen Veröffentlichung und Diebstahls macht.

Nun meine Frage:
Ist es als Person A möglich, Person B wegen Veröffentlichung ohne Einverständnis anzuzeigen? Und darf sich die Schule überhaupt ind diese Angelegenheit einmischen? Wie ist die Rechtslage hierbei?

Mit freundlichen Grüßen

clineB

[John Robie]

Hallo clineB!

[clineB]

Ein Schüler nahm sich ein Blatt aus dem Block. Unter diesem Blatt befand sich das Dokument. Dieses sah Person B, las es durch und nahm es mit.
Veröffentlicht wurde es, indem es der Schulleitung gezeigt worden ist und anderen Lehrern kopiert ins Fach gelegt worden ist.
Person B fühlte sich durch die Angabe des falschen Herkuftslandes persönlich angegriffen und wandte sich daher an die Schulleitung.

MFG

[flipmow]

Ich weiss zwar nicht, wie das rechtlich genau gehandhabt wird, aber ich finde, dass es schon ein ganz schön dicker Bock ist, den der Lehrer da geschossen hat. Wenn tatsächlich nur ein anderes Herkunftsland angegeben war und sonst keine Beleidigungen in diesem Rap vorkamen (selbst dann wäre die Veröffentlichung total daneben), verstehe ich auch die Rückendeckung des Rektors nicht.

M.M.n. ganz mieser Stil vom Lehrer.

[heini12]

Hallo,

Zitat: „verstehe ich auch die Rückendeckung des Rektors nicht
M.M.n. ganz mieser Stil vom Lehrer.“
Schon mal was anderes erlebt?
Zitat: „Person B findet den Text ohne Wissen und Einverständnis von Person A im Unterricht“
Es ist wieder einmal der Beweis, dass sich einige Lehrer nicht an Recht und Gesetz halten. Seid wann dürfen Lehrkräfte Gegenstände der Schüler durchsuchen?
Eine ähnliche Geschichte lief übrigens vor nicht langer Zeit als Film im Fernsehen. Titel: Amoklauf

Mit freundlichen Grüßen

Heini

[Gammaflyer]

Also zwischen "durchsuchen" und etwas Liegendes lesen und an sich nehmen gibt es ja nun doch einen Unterschied.
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Dass Laien am Rechtsverkehr teilnehmen ist zwar ärgerlich aber eben unvermeidbar. spraadhans (cave: Ironie)
Forenregeln!

[CWisnewski]

Nichtsdestotrotz dürfte hier ein Verstoß zumindest gegen §12 UrhG vorliegen.

Da würde ich als Geschädigter auch entsprechend gegen vorgehen.

[flipmow]

Es geht in meinen Augen ja nicht darum, dass das "Gedicht" des Schülers evtl. deplaziert ist. Die Art und Weise, wie das Ganze nach aussen hin dargestellt wird, hat mit Vorbildfunktion eines Lehrers nichts zu tun.

Heini ... in dem Film wurde eine "Todesliste" gefunden, die auch als solche deklariert war. Das mit einem Gedicht zu vergleichen, bei dem es nur um ein anderes Herkunftsland des Lehrers geht, ist doch völlig an der Sache vorbei argumentiert.

Was hindert den Schüler eigentlich daran irgendwelche Gedichte gespickt mit Beleidigungen zu schreiben? Eine Beleidigung kann man soweit ich weiss nur begehen, wenn der Beleidigte auch "willentlich" davon erfährt. Oder bin ich jetzt aufm falschen Dampfer?

Welche schulrechtlichen Konsequenzen könnten einem Schüler denn bei solch einem Fall blühen?

Der Lehrer hätte mit dem Schüler nach der Stunde reden sollen. Wenn dieses Gespräch nicht gefruchtet hätte, hätte er immer noch ein Gespräch mit dem Direktor anberaumen können.

lg

[Snowflake]

Für mich ein Paradebeispiel für den vollkommen ungerechtfertigten Standesdünkel von Pädagogen an Schulen der offensichtlich gefühlt jede rechtliche Grenze überschreitbar macht.. es geht ihn schlicht nichts an. Das Schriftstück zu lesen ist schon unhöflich. Es an sich zu nehmen bereits rechtlich relevant, denn es fand ja keinerlei Beeinträchtigung des Unterrichts o.ä. statt... der Lehrer hatte das Ding gar nicht erst zu nehmen. Von vervielfältigen und veröffentlichen ganz zu schweigen.

Allerdings würde ich ganz persönlich mir im Konflikt mit Personal an öffentlichen Schulen keinerlei Nerven mehr rauben lassen, indem ich dort intern irgendetwas klären will. Direkt Schulamt einschalten, direkt Anwalt einschalten. Und dann das "Problem" in der realen Welt lösen. Nicht im Mikrokosmos Schule... umso schneller man es dort herausbricht, umso zügiger erreicht man etwas.

@flip

Mit Verlaub - Gespräch worüber? Dass dem betroffenen Pädagogen offenbar nicht schmeckt, wie der betroffene Schüler über ihn denkt?

Damit wird er leider leben müssen.
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Nichts macht die Menschen so unverträglich wie das Bewußtsein, genug Geld für einen guten Rechtsanwalt zu haben.

[Inkognito]

[Hafish]

Also der Lehrer B fühlt sich durch den Text beleidigt und angegriffen und kopiert in dann, damit ein möglichst großes Publikum an der Beleidigung Anteil haben kann? Genial der Lehrer, man könnte ihm eine gewisse Intelligenz absprechen.

Ansonsten ist alles gesagt, dagegen kann und sollte man vorgehen.

[Gammaflyer]

[Snowflake]

Mit Verlaub fällt es mir äußerst schwer aus "einem falschen Herkunftsland" eine Beleidigung zu konstruieren...

Selbst wenn der Lehrer aus Land X stammen würde und es einen massiven politischen Konflikt zwischen Land X und Land Y gibt und im Rap Land Y genannt wird...

In meinen Augen reicht das einfach hinten und vorne nicht für eine Beleidigung, sofern nicht "Idiotenland" oder dergleichen getextet wurde - und davon war ja nie die Rede.

Zudem wir selbst wenn eine inhaltlich mögliche Beleidigung vorhanden wäre, noch lange nicht das "Problem" gelöst hätten, dass Schüler S besagtes Gedicht weder veröffentlich hat noch dem Lehrer L unter die Nase gehalten. Und damit es eine Beleidigung sein kann - inhaltlich hin oder her - muss der Betroffene ja irgendwem gegenüber in Misskredit gebracht werden. Und das wäre hier ohne zutun des Lehrers nicht geschehn.

In meinen Augen lässt sich auf bloßer Existenz dieses Textes einfach nichts konstruieren, das disziplinarische Maßnahmen oder irgendeinen Ausschluss des Schülers rechtfertigen würde.
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Nichts macht die Menschen so unverträglich wie das Bewußtsein, genug Geld für einen guten Rechtsanwalt zu haben.

[clineB]

Danke für eure Antworten. Das Land wurde nur verändert, da es sich gereimt hat. Also sowas wie Spanien --> Albanien.

[Kurt Knitz]