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Dipl.-Sozialarbeiter
FDR-Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2006
Beiträge: 11996
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carn
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2006
Beiträge: 2872
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 Verfasst am: 25.09.07, 13:51 Titel: |
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Ich frage mich, wie er denn seine plausible These beweisen will.
Er muesste verlaessiliche Schaetzungen ueber Anteil von Leuten mit Paedophilen Neigungen bei Priestern und Gesamtbevolkerung haben, genauso Zahlen fuer die, die ihre Neigung tatsaechlich ausleben. |
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questionable content
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 14.02.2005
Beiträge: 6312
Wohnort: Mein Körbchen.
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| Verfasst am: 25.09.07, 14:02 Titel: |
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Man kann das psychologische Profil von Mitgliedern des katholischen Klerus durchaus als ungewöhnlich bezeichnen.
Die mit dem Priesteramt verbundenen Einschränkungen sind durchaus prägend und zieht soziale Außenseiter und psychisch Labile in verstärktem Maße an. |
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J_Denver
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 16.05.2006
Beiträge: 3777
Wohnort: hinterm Deich
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| Verfasst am: 25.09.07, 18:54 Titel: |
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| carn hat folgendes geschrieben:: | Ich frage mich, wie er denn seine plausible These beweisen will.
Er muesste verlaessiliche Schaetzungen ueber Anteil von Leuten mit Paedophilen Neigungen bei Priestern und Gesamtbevolkerung haben, genauso Zahlen fuer die, die ihre Neigung tatsaechlich ausleben. |
in irland ca. 3% welche berufsgruppe hat einen ähnlich hohen anteil?
http://www.n-tv.de/856878.html
interessante seite
http://www.theologe.de/2007-2.htm
_________________
.........geschmeidig wie zwei Flachmänner®
81:2/ -4K |
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Dipl.-Sozialarbeiter
FDR-Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2006
Beiträge: 11996
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Roni
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 21.01.2005
Beiträge: 4287
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| Verfasst am: 25.09.07, 19:56 Titel: |
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hallo
das ist doch nichts neues, möchte behaupten das gibts schon, seit es diese Kirche gibt  leider 
Gruß roni |
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carn
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2006
Beiträge: 2872
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| Verfasst am: 26.09.07, 09:20 Titel: |
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| J_Denver hat folgendes geschrieben:: | | carn hat folgendes geschrieben:: | Ich frage mich, wie er denn seine plausible These beweisen will.
Er muesste verlaessiliche Schaetzungen ueber Anteil von Leuten mit Paedophilen Neigungen bei Priestern und Gesamtbevolkerung haben, genauso Zahlen fuer die, die ihre Neigung tatsaechlich ausleben. |
in irland ca. 3% welche berufsgruppe hat einen ähnlich hohen anteil?
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Maennliche Kindergaertner?
Sportlehrer?
evangelische Pfarrer?
[/quote]
Mein Eindruck ist, dass ueber Verfehlungen katholischer Priester vermehrt berichtet und diskutiert wird, weil eben das Zoelibat so schwachsinnig erscheint und man deswegen unbewusst nach der Bestaetigung sucht, dass es schwachsinnig ist.
Die Klagen in den USA kann man nicht unbedingt ernst nehmen, denn da wird jeder verklagt, der Geld hat und moeglicherweise etwas falsch gemacht hat und viele der Beklagten machen einen Vergleich, auch wenn sie sich nichts zu schulden haben kommen lassen, da das Risiko beim Prozess zu hoch ist.
Kennt jemand Zahlen fuer evangelische Pfarerr, Sportlehrer, Kinderbetreuer und aehnliche fuer paedophilie Neigungen guenstige Berufe? |
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Dipl.-Sozialarbeiter
FDR-Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2006
Beiträge: 11996
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| Verfasst am: 26.09.07, 09:35 Titel: |
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| carn hat folgendes geschrieben:: | ...
Kennt jemand Zahlen fuer evangelische Pfarerr, Sportlehrer, Kinderbetreuer und aehnliche fuer paedophilie Neigungen guenstige Berufe? |
Zahlen haben ich (noch) nicht, aber vertiefende Informationen zum "Missbrauch in Institutionen" oder zu "Sexueller Missbrauch von Jungen im Sport".
Gruß
Klaus |
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questionable content
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 14.02.2005
Beiträge: 6312
Wohnort: Mein Körbchen.
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| Verfasst am: 26.09.07, 18:14 Titel: |
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Ein amüsantes Beinahe-Paradoxon:
Wir dikutieren hier einen Beitrag zum Thema "Hilfe, die katholische Kirche vertuscht die Fälle von Pädophilie in ihren Reihen!" und als Gegenpositon kommt die Antwort "Bevor ich das Glaube müssen Sie schon Zahlen haben, wie viele Pädophile in den Reihen der k.K. sind!"
Woher sollen die Zahlen denn schon kommen? Duch eine Geheimumfrage "Sind Sie ein Kinderschänder?" unter katholischen Geistlichen, die auf diese Frage natürlich alle ehrlich antworten....*großes Priesterehrenwort*?  |
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carn
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2006
Beiträge: 2872
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| Verfasst am: 27.09.07, 08:01 Titel: |
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| questionable content hat folgendes geschrieben:: | Ein amüsantes Beinahe-Paradoxon:
Wir dikutieren hier einen Beitrag zum Thema "Hilfe, die katholische Kirche vertuscht die Fälle von Pädophilie in ihren Reihen!" und als Gegenpositon kommt die Antwort "Bevor ich das Glaube müssen Sie schon Zahlen haben, wie viele Pädophile in den Reihen der k.K. sind!"
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Ein amüsantes Beispiel von Leseschwaeche.
Titel des Threads:
"Zieht die katholische Kirche Pädophile an?"
Erster post:
"Der Psychoanalytiker Micha Hilgers meint im Stern: "Die Katholische Kirche zieht Pädophile an" Geschockt
Ist dem wirklich so? ( Der Missbrauchsfall in Riekofen )
Meinungen?"
Wie entnehmen sie dem, dass es hier um das Vertuschen von Straftaten durch die katholische Kirche geht?
(Dass ich uebrigens bei der katholischen Kirche, so wie bei praktisch jeder anderen Organisation, fuer wahrscheinlich halte, es wird immer zuerst versucht "Probleme" ohne oeffentliches Aufsehen zu regeln.)
Offensichtlich geht es darum, ob und wenn ja warum katholische Priester eher Paedophil sind als "normale" Menschen und/oder andere Berufsgruppen.
Meine Vermutung ist, dass paedophile Neigungen bei maennlichen(und damit ist die kath. Kirche staerker betroffen als die evang. Kirche) Priestern in etwa genauso so oft vorhanden sind wie bei maennlichen Sportlehrer, maennlichen Kindergaertner und sonstigen Berufen die erzieherisch oder aehnlich mit Kindern zu tun haben. Hingegen neigen "normale" Menschen weniger zu Paedophile wie maennliche Priester.
Vielleicht sollte man nicht so sehr ans Zoelibat denken, denn das Problem koennte darin lliegen, dass die kath. Kirche eben nur Maenner in diesen Berufen beschaeftigt und Maenner neigen eher zu sexueller Gewalt und Missbrauch.
Das faende ich jetzt eine lustige Forderung an die kath. Kirche:
"Weiht Frauen zu Priestern, denn Maenner sind Schweine, duerfen also nicht mit minderjaehrigen Ministranten alleine gelassen werden."
| questionable content hat folgendes geschrieben:: |
Woher sollen die Zahlen denn schon kommen? Duch eine Geheimumfrage "Sind Sie ein Kinderschänder?" unter katholischen Geistlichen, die auf diese Frage natürlich alle ehrlich antworten....*großes Priesterehrenwort*? |
Von Vereinen, die sich um missbrauchte Kinder bemuehen, von Wissenschaftlern, die in dem Gebiet forschen, von Ermittlungsbehoerde, Kriminalstatistiken und im Prinzip auch von der katholischen Kirche selber - deren Zahlen waeren natuerlich als untere Grenze zu betrachten. |
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Redfox
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 31.10.2005
Beiträge: 8443
Wohnort: Am Meer
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| Verfasst am: 27.09.07, 08:41 Titel: |
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| carn hat folgendes geschrieben:: | Hingegen neigen "normale" Menschen weniger zu Paedophile wie maennliche Priester.
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Worauf beruht diese Behauptung?
"Weit über die Hälfte der Missbrauchsfälle kommt in den Familien vor." --> www.gegen-missbrauch.de/new.php?link=missb/familien.htm
Da bleibt dann für katholische Priester (die ja eher keine Familie haben) dann ja weniger als die Hälfte übrig (die sie sich dann auch noch mit männlichen Kindergärtnern, Sportlehrern und evangelischen Pfarrern teilen müssen.)
Aber vielleicht finden ja "zwei Drittel aller Fälle sexuellen Missbrauchs außerhalb der Familie statt...." --> www.zartbitter.de/e14/e444/e458/e461/index_ger.html
Soviel zu Zahlen.
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Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muß zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen. (Goethe, Maximen und Reflexionen).
無爲 / 无为 |
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J_Denver
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 16.05.2006
Beiträge: 3777
Wohnort: hinterm Deich
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carn
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2006
Beiträge: 2872
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| Verfasst am: 27.09.07, 08:50 Titel: |
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| Redfox hat folgendes geschrieben:: | | carn hat folgendes geschrieben:: | Hingegen neigen "normale" Menschen weniger zu Paedophile wie maennliche Priester.
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Worauf beruht diese Behauptung?
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Auf der Vermutung, dass Menschen mit paedophilen Neigungen Berufe aussuchen, in denen sie vermehrt Kontakt mit Kindern/Jugendlichen haben und vermehrt Moeglichekeiten haben Missbrauch zu begehen.
Also unter 1000 maennlichen Kindergaertnern sind mehr Paedophile als unter 1000 maennlichen Altenpflegern, da Paedophile eben eher einen Beruf mit Kontakt zu Kindern waehlen.
Und unter 1000 katholischen Priestern sind auch mehr Paedopile als unter 1000 maennlichen Altenpflegern. |
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Redfox
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 31.10.2005
Beiträge: 8443
Wohnort: Am Meer
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| Verfasst am: 27.09.07, 08:57 Titel: |
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| carn hat folgendes geschrieben:: |
Also unter 1000 maennlichen Kindergaertnern sind mehr Paedophile als unter 1000 maennlichen Altenpflegern, da Paedophile eben eher einen Beruf mit Kontakt zu Kindern waehlen.
Und unter 1000 katholischen Priestern sind auch mehr Paedopile als unter 1000 maennlichen Altenpflegern. |
Und unter Familienvätern sind mehr Pädophile als unter Nichtfamilienvätern.
Und was soll uns das alles nun sagen?
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Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muß zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen. (Goethe, Maximen und Reflexionen).
無爲 / 无为 |
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carn
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2006
Beiträge: 2872
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| Verfasst am: 27.09.07, 09:01 Titel: |
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| Redfox hat folgendes geschrieben:: | | carn hat folgendes geschrieben:: |
Also unter 1000 maennlichen Kindergaertnern sind mehr Paedophile als unter 1000 maennlichen Altenpflegern, da Paedophile eben eher einen Beruf mit Kontakt zu Kindern waehlen.
Und unter 1000 katholischen Priestern sind auch mehr Paedopile als unter 1000 maennlichen Altenpflegern. |
Und unter Familienvätern sind mehr Pädophile als unter Nichtfamilienvätern.
Und was soll uns das alles nun sagen? |
Vielleicht hat es etwas mit dem Thema zu tun:
"Zieht die katholische Kirche Pädophile an?"
Ums nochmal zu sagen, meine Vermutung ist:
Die Kirche zieht Paedophile in etwa genausosehr an, wie andere Taetigkeitsfelder in denen Paedophile fuer sie guenstige Bedingungen vorfinden. |
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