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[schwennn]

Hallo zusammen!
Folgende "Geschichte" kuurz ausgeführt..:

Am 10.12.2007 Bestellung von Merchandising bei einem Internet-Shop (T-Shirts etc.) für einen Betrag von ca. €395,- auf Nachnahme. Gleich am Folgetag angerufen worden, mit dem Hinweis dass alles bis auf 2 Artikel lieferbar ist =>1 Artikel gestrichen, für den anderen Ersatzartikel gewählt. Zudem vereinbart, dass die Ware bis spätestens 17.12. versendet wird (wegen dem Ersatzartikel Verzögerung). Zudem vereinbart, dass wenn Artikel zu spät kommt, Artikel weglassen.

Dann nach Nachfrage erfahren, dass noch mehr Artikel nicht auf Lager waren. Zusicherung für Versandt am 18.12.
Am 21.12. nach Skepsis beim Shop angerufen. Dann erfahren, dass Bestellung immer noch nicht versandt, Zusicherung, dass Bestellung noch an diesem Tag raus geht, ist dann auch geschehen. Allerdings gleich der Hinweis: Bei Bestellung fehlen Artikel xy xx yx etc., Bestellung verringerte sich von rund €395,- auf ca. €290,-.

Nachnahmebestellung trifft am 27.12.2007 ein und Annahme wird meinerseits abgelehnt.
Gründe:

1. Zugesicherter Liefertermin wurde um 9 Tage überschritten (18.12.07-27.12.07). Schon am 11.12.2007 wurde von Ihnen zur Kenntnis genommen, dass die Ware komplett zurück gehen wird, für den Fall, dass sie nicht in Kalenderwoche 51 eintrifft.
2. Versorgung mit falschen Informationen, siehe einzelne Datierungen.
3. Nach telefonischer Mitteilung, dass ein Viertel der Bestellung nicht im Paket enthalten ist, keine schriftliche Aktualisierung der Artikel-Liste, sowie keine Mitteilung des exakten neuen Rechnungsbetrages.
=> Ohne zu Wissen, was sich genau in einem Paket befindet, und ohne im Voraus zu wissen, welcher Betrag zu zahlen ist, keine Annahme!


Dann am 3.1. (heute) wurde ich angerufen und mir wurde gesagt, dass sie es mir entweder nochmal senden, oder sie es morgen o-ton "inkasso geben!" und das soll mich dann €80,- kosten.

Meine Fragen:
1. Bin ich zur Zahlung/Annahme verpflichtet?
2. Kann das Geld überhaupt von mir eingefordert werden? Ich habe keine Ware erhalten! (Mein Vater sagt Inkasso geht nicht, da ich keine Ware/keine Leistung erhalten habe, er ist aber nur Kaufmann und kein Rechtsexperte)
3. Was ist in diesem Zusammenhang mit dem Widerrufsrecht? Ich hätte die Ware eh zurückgeschickt, hätte dann aber Angst gehabt mein Geld nicht mehr zu bekommen nach dem allen. Einziger Unterschied eben, dass ich bei Annahme die Nachnahmegebühren bezahlt hätte, die Rücksendung hätten dann aber auch sie zahlen müssen.
In den AGB steht, dass das Widerrufsrecht spätestens mit Erhalt der Ware beginnt...

Hinweise: Ich wurde immer wieder mit falschen Infos versorgt, wie zum Beispiel von Anfang an, dass alle Artikel bis auf 2 auf Lager sind...nachher mussten 12 der 16 Artikel überhaupt erst nachbestellt werden.

Bitte helft mir, ich habe echt keine Ahnung!
Ich habe den kompletten Verlauf des Kontakts mit dem Shop (email, Telefonate) aufgeschrieben mit Datierungen und Uhrzeit und den einzelnen Vorfällen. Wenn ihr diese Infos braucht füge ich das noch an.

Vielen Dank schonmal!

[report]

Ich verschiebe mal zum Verbraucherrecht, da kommt vielleicht mehr.
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Suchet und ihr werdet finden. Fragt und euch wird geantwortet.
Doch verdammt sind jene, die nicht suchen und dennoch fragen. Selig ist der, der suchet und erst fragt, wenn er nichts gefunden hat.

[Big Guro]

Bei einem Fernabsatzvertrag ( dazu gehört auch eine Internetbestellung ) zwischen Verbraucher und Unternehmer, steht dem Verbraucher ein Widerrufsrecht zu. Der Widerruf kann durch Erklärung in Textform oder durch Rücksendung der Ware ( auch durch Verweigerung der Annahme ) wirksam erklärt werden. Auf Vertragserfüllung in Verbindung mit Kaufpreiszahlung kann der Verkäufer demnach nicht mehr bestehen.
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Helpdesk: "Und was sehen Sie auf Ihrem Bildschirm?"

Kundin: "Einen kleinen Teddy, den mir mein Freund geschenkt hat"

[spraadhans]

im übrigen mal ein fall des 323 I ivm II nr. 2

[pOtH]

[schwennn]

Ok so hätte ich mir das -der Logik nach- auch erklärt. Er kann ja kein Geld für eine Leistung einfordern, die ich nicht in Anspruch genommen habe (Ware).

@pOtH

Das Merchandising das ich bestellt habe, ist ganz normales Serien-Merch. Der Witz ist nun, dass in der e-mail die ich bekommen habe stand:
"Ware wurde extra für sie bestellt"
Und so tut er da eben so, als wäre meine Bestellung nach Kundenspezifikation, was einfach nicht der Fall ist. Mit den Unwahrheiten geht es also weiter. Ebenso stand in der Mail, dass "mehrfach" versucht wurde mir das Paket zuzustellen....

Also ich hab dann noch ein paar Fragen:

1.) Muss ich bevor ein Fall inkasso gegeben werden kann eine schrichftliche Mahnung erhalten haben? Ich habe eben ein Anruf gehabt und eine Mail, aber eine Mahnung muss doch per Brief oder zumindest als Fax erfolgen, oder?

2.) Da es sich nun lediglich noch um die Versandkosten dreht, welche er ja möglicherweise einfordern könnte (das ist mir noch nicht ganz klar), würde ein inkasso-Unternehmen da überhaupt was machen bei einem Betrag von ca. €19,-?

3.) Sollte dann etwas vom Inkass-Büro kommen: Wenn ich nicht zahle, würde der Fall ja vor Gericht gehen, oder? Aber wegen nicht mal €20,- geht doch sowas nicht vor Gericht...? => müsste ich daher keine Sorge haben?

[spraadhans]

bitte keine fragen nach einer konkreten rechtsberatung, die hier nicht erfolgen darf.

fragen zur allgemeinen rechtslage sind selbstverständlich erlaubt und natürlich auch erwünscht

[schwennn]

Naja die Frage ist nur danach, ob ein Fall wegen €20,- überhaupt vor Gericht gehen könnte (falls du das meinst).
Ich möchte keine Tipps o.ä., aber ich kenne die Verfahren nicht und daher sollte ich sowas wie mit den Mahnungen etc. schon wissen.
Oder geht sonst noch was in Richtung Rechtsberatung?

[Big Guro]

[schwennn]

Ok danke.

Ist noch die Frage zu klären, ob er von mir die Versandkosten verlangen kann.
Ich selbst würde sagen ja. Aber nur die für die Sendung zu mir, zurück hätte es ja eh er zahlen müssen, da Warenwert über €40,-.
Der Versand ist ja die einzige Leistung die ich in Anspruch genommen habe.

Aber wie ist denn das nun mit dem Inkasso-Verfahren? Muss ich vorher min. 1 schriftliche Mahnung erhalten haben?

[Big Guro]

Auch ab einem Warenwert über 40 Euro können dem Verbraucher die Rücksendekosten auferlegt werden, wenn er zum Zeitpunkt des Widerrufs weder die Gegenleistung (Kaufpreiszahlung) noch eine Teilzahlung erbracht hat. Es genügt eine entspechende Klausel in den AGBs. Die Hinsendekosten trägt der Untenehmer.
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Helpdesk: "Und was sehen Sie auf Ihrem Bildschirm?"

Kundin: "Einen kleinen Teddy, den mir mein Freund geschenkt hat"

[schwennn]

[Big Guro]

[schwennn]

Dankeschön. Hast du mir dazu bitte noch eine Quelle?

Also in diesem Fall würde es sich demnach ja so verhalten:
In der AGB-Klausel ist zwar verankert, dass bei noch nicht erbrachter Teilzahlung (was hier der Fall ist), die Rücksendekosten auf Kosten des Verbrauchers gehen.
ALLERDINGS: Ich habe in einem anderen Thread hier gefunden, dass bei einer Nachnahmesendung die Kosten für eine eventuelle Rücksendung (welche bei einer Nachnahmesendung immer wahrscheinlich ist) schon in den Hinsendekosten enthalten sind. Geht ein Paket also zurück, entstehen für den ursprünglichen Absender keine weiteren Versandgebühren.
Ist das richtig so?

Denn dann wären die Kosten ja vom Verkäufer zu übernehmen, da dieser die Hinsendekosten übernehmen muss und Rücksendekosten keine angefallen sind.

So mein Verständnis...?

Vielen Dank für die Hilfe übrigens, Big Guro!

[Big Guro]