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Zafilutsche FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 24.07.2007 Beiträge: 1428 Wohnort: Oberhausen
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Verfasst am: 07.05.08, 12:47 Titel: |
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Moralisch ist eine Diätenerhöhung von mehreren hundert Euro nicht zu rechtfertigen. |
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Roni FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 21.01.2005 Beiträge: 4287
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Verfasst am: 07.05.08, 13:10 Titel: Re: Diätenerhöhung |
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Zitat: | Moralisch ist eine Diätenerhöhung von mehreren hundert Euro nicht zu rechtfertigen. |
Politiker und Moral, zwei Dinge die sich nicht vertragen.
Gruß roni |
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SpecialAgentCooper FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 07.09.2006 Beiträge: 3296
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Verfasst am: 07.05.08, 13:33 Titel: |
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Zafilutsche hat folgendes geschrieben:: | Moralisch ist eine Diätenerhöhung von mehreren hundert Euro nicht zu rechtfertigen. |
Natürlich wäre sie das, mal ganz abgesehen davon, dass auch Egoismus ein Moralsystem sein kann. _________________ „Die Welt wird immer absurder. Nur ich bin weiter Katholik und Atheist. Gott sei Dank!“ (Luis B.) |
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Zafilutsche FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 24.07.2007 Beiträge: 1428 Wohnort: Oberhausen
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Verfasst am: 07.05.08, 15:36 Titel: |
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Oh Entschuldigung.
Klar beschreibt das Wort "Moral" doch, was Menschen faktisch für richtig halten, bzw. was sie gemäß ihrer Vorstellungen vom richtigen Handeln tun. Politiker als Gruppe betrachtet werden also die Erhöhung als gerechtfertigt betrachten.
Ich hatte vielmehr den subsumierten Begriff im Sinn, welche Forderungen und Erwartungen an andere erfüllt oder auch enttäuscht. Moral wird dabei -Ich zitiere aus der Wiki :"Oft als Fairness, Respekt gegenüber anderen, Rücksichtnahme, Achtung der Rechte anderer usw. verstanden."
Wenn also der normalsterbliche durschnittsmensch in Deutschland in den letzten 3 Jahren einen Einkommenszuwachs von 70-150 Euro gehabt hätte (was ich schon als hochgegriffen erachte) , kann es nicht sein das Genau diese Menschen den "Selbstbedienern" 600 und mehtr Euro hinterherschieben müssen. Das ist einfach gegenüber Otto Normal-Mensch einfach unmoralisch! Es sei denn, wir wollen diese Art des Handelns als Vorbild nehmen und als erstrebenswert ansehen. Da würde ich aber anzweifeln wollen, ob so eine Gesellschaft funktionieren kann. |
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flokon FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 05.01.2007 Beiträge: 1569 Wohnort: Witten/Ruhr
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Verfasst am: 07.05.08, 16:11 Titel: |
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Zumal ganz nebenbei wegen der letzten Erhöhung (wann war die gleich nochmal ) , die Kindergeld Erhöhung verschoben wurde.
Mehr Netto vom brutto darf es für den AN auch erst geben wenn der Bundeshaushalt ausgeglichen ist.
Aber für diie Diäten sind immer noch ein paar Notgrosch...ähhh Notcent übrig. |
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Rena Hermann FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 23.12.2005 Beiträge: 2886
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Verfasst am: 07.05.08, 22:09 Titel: |
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Wenn unsere Bundesvertreter dafür auf Nebeneinkünfte (hier und da zumindest "versuchte monetäre Beeinflussung"?) verzichten würden und sie sich nur noch auf ihren Job, für den sie gewählt wurden, konzentrieren und darüber hinaus selbst für die daraus resultierenden Rentenanspüche sorgen würden (entweder durch private Vorsorge oder meinetwegen auch durch freiwillige Beiträge an die staatliche Rentenversicherung), dürfen sie meinetwegen gerne nochmal 10% drauf legen. Aber nur dann.
Gruß
Rena |
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John Robie FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 03.12.2007 Beiträge: 1786 Wohnort: Baden-Württemberg
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Verfasst am: 08.05.08, 19:59 Titel: |
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Hallo Zafilutsche!
Zitat: | Moralisch ist eine Diätenerhöhung von mehreren hundert Euro nicht zu rechtfertigen. |
Warum nicht?
Freundliche Grüße
-John |
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John Robie FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 03.12.2007 Beiträge: 1786 Wohnort: Baden-Württemberg
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Verfasst am: 08.05.08, 20:12 Titel: |
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Hallo Ivanhoe!
Zitat: | Bei einer Steigerung um 607 Euro (hätte ich auch gerne mal) macht das bei 613 Abgeordneten rund 372.000 Euro Mehrausgaben pro Monat! |
Macht 0,00158 % des Bundeshaushalts. Oder einen Zuschlag von 5 Cent/Monat für jeden Hartzie. Es ist ein Dreitausendstel dessen, was jeder der (Wortsperre: Firma)-Brüder pro Monat erhielte, würde er bei der größten deutschen Direktbank ein Konto eröffnen.
Vielleicht - und das meine ich durchaus ernsthaft - sollten Parlamentarier ihr Einkommen durch Spenden aus ihrem Wahlkreis erhalten. Das funktioniert aber nur dann, wenn die Wähler auch aktiv verfolgen, was ihre Vertreter tun.
Freundliche Grüße
-John |
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Zafilutsche FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 24.07.2007 Beiträge: 1428 Wohnort: Oberhausen
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Verfasst am: 09.05.08, 08:26 Titel: |
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Zitat: | Moralisch ist eine Diätenerhöhung von mehreren hundert Euro nicht zu rechtfertigen. |
Warum nicht?
Dazu ersteinmal die Unterscheidung zu: Was soll ein Politiker verdienen? und wie hoch darf die Steigerung sein?
Auf die Frage was ein Politiker verdienen darf, werde ich jetzt nicht eingehen. Darum geht es z.Z auch nicht.
Es geht um den alleinigen Zuwachs.
Ich persönlich betrachte die Einkommen aller Deutschen als ein Meßschrieb wie er ganz Typisch in der Messung einer Oberflächenmessung vorkommt. (Das sind die recht krickelig erscheinenden Meßstreifen) Da gibt es Ausreißer nach oben (Einkommensmilionäre) und nach unten (z.B der vermögenslose auf der Strasse).
In der Meßtechnik wird eine 0 Linie gezogen. D.h einen Mittelwert gebildet. Jedes Jahr ändert sich dieser Mittelwert weil es z.B. Einkommenssteigerungen gegeben hat. Diese mittellinie könnte aber genau so gut fallen. Z.B. viele verlieren ihre Einnahmen (warum auch immer). Unter der Berücksichtigung , das die Gruppe der Politiker gemessen an alle Einwohner Deutschlands eine so winzige Gruppe ist, darf sich eine solch winzige Gruppe (die ja von allen Wahlberechtigten als Vertreter gewählt wurden) sich in den Zuwächsen nicht vom Rest der Bevölkerung absondern. Und weil ich mich immer so gerne selbst zitiere und niemand zurückschauen muß:
Ich hatte vielmehr den subsumierten Begriff im Sinn, welche Forderungen und Erwartungen an andere erfüllt oder auch enttäuscht. Moral wird dabei -Ich zitiere aus der Wiki :"Oft als Fairness, Respekt gegenüber anderen, Rücksichtnahme, Achtung der Rechte anderer usw. verstanden."
Daher kann man diese Diätenerhöhung in einer solchen Höhe nicht rechtfertigen. |
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SpecialAgentCooper FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 07.09.2006 Beiträge: 3296
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Verfasst am: 09.05.08, 08:54 Titel: |
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In meinen Augen ist das eine Populismusdebatte, aber das ist ja heutzutage in. Über in Anbetracht leerer Kassen objektiv als maßlos zu bezeichnende Abschlüsse im öffentlichen Dienst empört sich der kleine Mann ja auch nicht.
Niemand zwingt übrigens das Wahlvieh, sich an der Parteienoligarchie zu beteiligen anstatt selbst mehr Demokratie zu wagen. _________________ „Die Welt wird immer absurder. Nur ich bin weiter Katholik und Atheist. Gott sei Dank!“ (Luis B.) |
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Zafilutsche FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 24.07.2007 Beiträge: 1428 Wohnort: Oberhausen
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Verfasst am: 09.05.08, 10:45 Titel: |
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SpecialAgentCooper hat folgendes geschrieben:: | Über in Anbetracht leerer Kassen objektiv als maßlos zu bezeichnende Abschlüsse im öffentlichen Dienst empört sich der kleine Mann ja auch nicht.. | Also ich bezeichne mich als ein normaler Bürger oder wie Sie es nennen als "kleiner Mann". Und mich regt es auf, das sämtliche Gebühren/Steuern stetig steigen, welches über höhere Tarif-Abschlüsse noch weiter beschleunigt wird.
SpecialAgentCooper hat folgendes geschrieben:: | Niemand zwingt übrigens das Wahlvieh, sich an der Parteienoligarchie zu beteiligen anstatt selbst mehr Demokratie zu wagen.. | Da haben Sie sicherlich recht. Im Falle der augenblicklichen Ausnutzung der Oligarchie ist es so, das diese innerhalb der Legeslaturperiode ausgeübt wird. (Also mein Vertrauen schamlos ausgenutzt wurde) Immer unter der Premisse das die Diätenerhöhung so tatsächlich auch umgesetzt wird wie sie geplant wurde. Wäre dass dann so, werde ich mich auf die nächste Bundestagswahl besonders freuen. |
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ZetPeO FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 14.07.2006 Beiträge: 2166
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Verfasst am: 09.05.08, 10:50 Titel: |
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Zitat: | Niemand zwingt übrigens das Wahlvieh, sich an der Parteienoligarchie zu beteiligen anstatt selbst mehr Demokratie zu wagen. |
Tun wir das nicht sogar hier?
Schließlich äußern doch viele in einigen Bereichen ihren Unmut.
Gr.
ZetPeO _________________ Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null und nennen ihn ihren Standpunkt
David Hilbert
Wenn die Sonne der Weisheit tief steht, werfen auch geistige Zwerge lange Schatten. |
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Roni FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 21.01.2005 Beiträge: 4287
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Verfasst am: 09.05.08, 11:16 Titel: |
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@SpecialAgentCooper
versteh nicht, wie man das Verhalten solcher Politiker noch für gut heißen kann.
Und Populismus ist was Anderes
Gruß roni |
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SpecialAgentCooper FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 07.09.2006 Beiträge: 3296
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Verfasst am: 09.05.08, 11:36 Titel: |
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Nokia böse, Diätenerhöhung pfui, Rentenerhöhungen hui, Dalai-Lama-Sonnenschein und morgen gibt es Vollbeschäftigung und Billigsprit für alle. Ich kann das nicht ernst nehmen.
Wenn das alles so schlimm wäre von den Politikern der großen Koalition, dann wundert es mich, warum so viele Leute diese Parteien immer noch wählen und offensichtlich auch weiterhin für staatstragend-respektabel halten. geht doch demonstrieren, statt über Pfingsten in der Sonne zu braten und Fußball zu gucken!
Noch viel erstaunlicher finde ich dabei aber, dass Empörung sich im Volk offensichtlich immer nur dann breit macht, wenn gemeint wird, jemand bekäme zu viel Geld. Die seit Jahren immer schlechter werdende gesetzgeberische Arbeit scheint ja keine Rolle zu spielen - sonst hätten z. B. die letzten Innenminister längst mit Schimpf und Schande aus den Ämtern gejagt werden müssen. Warum setzt sich z. B. kein Mensch für ein Selbstauflösungsrecht des Parlamentes ein? Ist halt nicht so schön wie über gierige Politiker zu schwadronieren.
Also ich möchte den undankbaren und m. E. (von den Nebeneinkünften und Pensionsansprüchen mal bewußt abgesehen) unterbezahlten Job eines Politikers nicht machen müssen. _________________ „Die Welt wird immer absurder. Nur ich bin weiter Katholik und Atheist. Gott sei Dank!“ (Luis B.) |
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Zafilutsche FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 24.07.2007 Beiträge: 1428 Wohnort: Oberhausen
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Verfasst am: 09.05.08, 11:56 Titel: |
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SpecialAgentCooper hat folgendes geschrieben:: | Also ich möchte den undankbaren und m. E. (..)unterbezahlten Job eines Politikers nicht machen müssen. |
Was ein Glück, das niemand gezwungen wird Politiker zu werden . |
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