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atze44 FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 20.10.2007 Beiträge: 65
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Verfasst am: 03.09.08, 12:14 Titel: Vor der Tür warten? |
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Ich war mit 3 freunden in der toilette.
Wir haben geraucht.Dannach kam die schulleitung rein und wir hatten die zigaretten aus.
Sie haben mein ranzen aufgemacht dürfen sie das wegen verdacht von zigaretten?
Dannach meinten sie sofort dass ich geraucht habe ohne es zu sehen und ich musste mit
und vor büro des schulleiters 2 stunden stehen darf man das? |
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atze44 FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 20.10.2007 Beiträge: 65
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Verfasst am: 03.09.08, 12:31 Titel: Sekräterin der schule sagt alles weiter?! |
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So wurde beim rauchen erwischt.Tadel bekommen.natürlich geschreiben von der sekräterin.
Diese sekräterin erzählt von meiner freundin der mama(befreundet) dass ich geruacht habe und ein tadel bekommen haben.
Darf sie das? |
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Karsten FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 12.11.2004 Beiträge: 9688 Wohnort: München
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Verfasst am: 03.09.08, 13:10 Titel: Sekräterin der schule sagt alles weiter?! |
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Ihr macht etwas, dass ihr definitiv nicht dürft. Das ist euch völlig egal. Aber nachdem ihr erwischt worden seid, ist die erste Frage, die sich dir stellt, was die Anderen alles nicht dürfen? - Ist das wirklich dein Ernst? _________________ Es heißt Frist, nicht Frits, auch nicht First, sondern Frist, Frist, Frist, Frist, Frsit... Ich lern's nicht mehr. |
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Nörgler FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 08.05.2006 Beiträge: 532
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Verfasst am: 03.09.08, 13:10 Titel: Re: Vor der Tür warten? |
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atze44 hat folgendes geschrieben:: | Dannach meinten sie sofort dass ich geraucht habe ohne es zu sehen |
Ist dir schon mal aufgefallen, daß man das auch riechen kann?
atze44 hat folgendes geschrieben:: | und vor büro des schulleiters 2 stunden stehen darf man das? |
Wenn da kein ausdrückliches Rumsteh-Verbot ist, darf man da bestimmt stehen.
Mein Tip: Laß das mit der Qualmerei lieber ganz sein, bevor es zu spät ist. _________________ Nomen est Omen |
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Redfox FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 31.10.2005 Beiträge: 8443 Wohnort: Am Meer
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Verfasst am: 03.09.08, 13:14 Titel: Sekräterin der schule sagt alles weiter?! |
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Karsten hat folgendes geschrieben:: | Ihr macht etwas, dass ihr definitiv nicht dürft. Das ist euch völlig egal. Aber nachdem ihr erwischt worden seid, ist die erste Frage, die sich dir stellt, was die Anderen alles nicht dürfen? - Ist das wirklich dein Ernst? |
Entspricht das nicht den Forenregeln?
Nörgler hat folgendes geschrieben:: | Ist dir schon mal aufgefallen, daß man das auch riechen kann? |
Verstehe ich nicht. X und Y stehen irgendwo zusammen. X raucht; dann macht er die Zigarette aus. Z kommt hinzu und soll dann tatsächlich riechen, daß X geraucht hat und nicht Y oder beide?
Hört sich unwahrscheinlich an.
atze44 hat folgendes geschrieben:: |
Sie haben mein ranzen aufgemacht dürfen sie das wegen verdacht von zigaretten? |
Siehe hierzu z.B. die Rechtslage in Thüringen bei Verdacht von Besitz von Drogen: "Bei Verdacht auf das Mit-Sich-Führen von Drogen kann die Schultasche des Schülers vom Lehrer durchsucht werden, allerdings nur dann, wenn die Erziehungsberechtigten hierzu ihre schriftliche Einwilligung gegeben haben. Eine solche generelle Einwilligung der Erziehungsberechtigten sollte zukünftig schon beim Eintritt des Schülers in die Schule eingeholt werden. Ohne eine solche Einwilligung kann die Durchsuchung nur von der Polizei oder der Staatsanwaltschaft veranlasst werden." --> www.tks-tkg.de/law_3.htm (Hervorhebung von mir)
Und hier zu Handys: "Auch dürfen Lehrer keine Taschen durchsuchen. In der Praxis dürfen sie den Schüler dann auffordern, die Tasche zu leeren. Richtige Durchsuchungen sind nur der Polizei erlaubt." --> www.swr.de/ratgeber-recht/archiv/2007/01/20/index2.html
atze44 hat folgendes geschrieben:: | ich musste mit und vor büro des schulleiters 2 stunden stehen darf man das? |
Was bedeutet "musste mit"? _________________ Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muß zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen. (Goethe, Maximen und Reflexionen).
無爲 / 无为 |
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Nörgler FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 08.05.2006 Beiträge: 532
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Verfasst am: 03.09.08, 13:44 Titel: Vor der Tür warten? |
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Redfox hat folgendes geschrieben:: | Verstehe ich nicht. X und Y stehen irgendwo zusammen. X raucht; dann macht er die Zigarette aus. Z kommt hinzu und soll dann tatsächlich riechen, daß X geraucht hat und nicht Y oder beide? |
Alle:
atze44 hat folgendes geschrieben:: | ...Wir haben geraucht.... |
Also A und seine 3 Freunde. _________________ Nomen est Omen |
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pragmatiker FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 25.07.2007 Beiträge: 1047
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Verfasst am: 03.09.08, 14:02 Titel: Vor der Tür warten? |
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Redfox hat folgendes geschrieben:: | Nörgler hat folgendes geschrieben:: | Ist dir schon mal aufgefallen, daß man das auch riechen kann? |
Verstehe ich nicht. X und Y stehen irgendwo zusammen. X raucht; dann macht er die Zigarette aus. Z kommt hinzu und soll dann tatsächlich riechen, daß X geraucht hat und nicht Y oder beide?
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schon mal mundgeruch gerochen? _________________ Ich freue mich über Eure ehrlichen Bewertungen (einfach auf den grünen Punkt unter meinem Benutzernamen klicken und los geht´s) |
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atze44 FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 20.10.2007 Beiträge: 65
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Verfasst am: 03.09.08, 14:16 Titel: Vor der Tür warten? |
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so danke für die schönen antworten.
Aber trotzdem ist die durchsuchung der tasche verboten oder nicht wohne in NRW?achja die zigaretten hat sie da gefunden |
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pragmatiker FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 25.07.2007 Beiträge: 1047
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Verfasst am: 03.09.08, 15:03 Titel: Vor der Tür warten? |
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atze44 hat folgendes geschrieben:: | so danke für die schönen antworten.
Aber trotzdem ist die durchsuchung der tasche verboten oder nicht wohne in NRW?achja die zigaretten hat sie da gefunden |
wir haben auch früher im klo geraucht. ich persönlich finde das gehört zur jugend dazu, auch die dummheiten. aber genauso gehört es dazu, das, wenn man erwischt wird das sportlich fair sieht und nicht danach fragt, ob der lehrer die tasche ausräumen darf. das find ich -verordnung hin oder her- kleinkariert. und kleinkarierte gibt es in deutschland weiss gott genug. _________________ Ich freue mich über Eure ehrlichen Bewertungen (einfach auf den grünen Punkt unter meinem Benutzernamen klicken und los geht´s) |
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heini12 FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 11.07.2008 Beiträge: 802
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Verfasst am: 03.09.08, 16:18 Titel: Vor der Tür warten? |
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Hallo
Zitat:
"Sie haben mein Ranzen aufgemacht dürfen sie das wegen verdacht von Zigaretten? "
Nein, eine Lehrkraft darf sich auch nicht der Inhalt vom Handy ansehen. (siehe BASS)
Was anderes ist es, wenn der Schüler „freiwillig" den Ranzen aufmacht.
Zitat:
"ich musste mit und vor Büro des Schulleiters 2 stunden stehen darf man das?"
1. Nein, Verletzung der Aufsichtspflicht (siehe BASS)
2. Prüfung der Verhältnismäßigkeit von Erzieherischen Maßnahmen. Weis ein Lehrer sicherlich besser.
Aber:
§54 Satz 6 SchulG
Zitat:6) Das Rauchverbot an Schulen bestimmt sich nach den Vorschriften des
Nichtraucherschutzgesetzes NRW
http://sgv.im.nrw.de/lmi/owa/lr_vbl_detail_text?anw_nr=6&vd_id=10601&vd_back=N
Zitat:
1)Das Rauchen ist nach Maßgabe dieses Gesetzes in den Einrichtungen nach § 2 Nrn. 1 bis 6 verboten. Für Erziehungs- und Bildungseinrichtungen im Sinne von § 2 Nr. 3 Buchstaben a) und b) gilt das Rauchverbot, abweichend von § 1 Abs. 1 Satz 1, auf dem gesamten Grundstück im Zusammenhang mit einrichtungsbezogenen Veranstaltungen. Für Schulen im Sinne von § 2 Nr. 3 Buchstabe a) gilt das Rauchverbot überdies für schulische Veranstaltungen außerhalb des Schulgrundstücks.
Meine Persönliche Meinung als juristischer Laie: Wer sich erwischen läst, muss auch für sein Fehlverhalten gerade stehen.
Hat das damit zu tun?
http://www.recht.de/phpbb/viewtopic.php?p=900072#900072
Mit freundlichen Grüßen
Heini |
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heini12 FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 11.07.2008 Beiträge: 802
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Verfasst am: 03.09.08, 16:27 Titel: Sekräterin der schule sagt alles weiter?! |
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Hallo,
hat das damit zu tun?
http://www.recht.de/phpbb/viewtopic.php?t=157055
Zitat:
"Diese sekräterin erzählt von meiner freundin der mama(befreundet) dass ich geruacht habe und ein tadel bekommen haben. "
Kannst du das mal genauer erklären.
Die Frage ist was genau hat die Sekretärin weitererzählt?
Und was wurde an deine Freundin durch dich Erzählt?
Meine Persönliche Meinung als juristischer Laie: Wer sich erwischen läst, muss auch für sein Fehlverhalten gerade stehen.
Mit freundlichen Grüßen
Heini |
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Roni FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 21.01.2005 Beiträge: 4287
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Verfasst am: 03.09.08, 16:33 Titel: Sekräterin der schule sagt alles weiter?! |
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hallo
natürlich darf die Sekretärin das nicht weitererzählen.
Kannst den Schulleiter mal davon informieren.
@heini
Zitat: | Meine Persönliche Meinung als juristischer Laie: Wer sich erwischen läst, muss auch für sein Fehlverhalten gerade stehen. |
Dafür gabs ja den Tadel
Gruß roni |
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Dipl.-Sozialarbeiter FDR-Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2006 Beiträge: 11996
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Verfasst am: 03.09.08, 16:59 Titel: |
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Hallo atze44,
ich habe deine beiden Threads zusammen geführt und in das Forum Schule verschoben, da der "Vorfall" in der Schule passiert ist, und daher das entsprechende Schulgesetz der Bundeslandes anzuwenden ist. In dem Schulgesetz müßte auch die Frage des Datenschutzes geregelt sein.
Liebe Grüße
Klaus |
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heini12 FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 11.07.2008 Beiträge: 802
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Verfasst am: 03.09.08, 17:46 Titel: |
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Hallo,
habe im Schulgesetz nichts gefunden, was die Verschwiegenheit über Dienstliche Vorgänge in Schulen bei Angestellten (nicht Lehrern) betrifft.
Die Regeln des Datenschutz und die VO dazu siehe:
http://www.schulministerium.nrw.de/BP/Schulrecht/Verordnungen/VO-DV_I.pdf
geben keine Antwort.
Kann sich also nur auf allgemeine Landes Gesetze beziehen. Lass mich gerne eines besseren belehren.
Durch die Schilderung des TE bin ich mir nicht sicher was durch die Freundin und was durch die Schulsekretärin weiter erzählt wurde. Und was dann nachher als Gemisch zurückgekommen ist. ( stille Post) Daher stelle ich als Laie die Frage ob hier wirklich gegen die Verschwiegenheitspflicht verstoßen wurde.
Meine Meinung als juristischer Laie, wer sich erwischen lässt, muss nicht krampfhaft versuchen anderen danach ans Bein zu Pinkeln. Einfach mal den Tadel wegstecken und in Zukunft nicht mehr erwischen lassen.
Entschuldigt meine deutlichen Worte dazu.
Mit freundlichen Grüßen
Heini |
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Dipl.-Sozialarbeiter FDR-Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2006 Beiträge: 11996
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Verfasst am: 03.09.08, 17:57 Titel: |
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heini12 hat folgendes geschrieben:: | ...
Meine Meinung als juristischer Laie, wer sich erwischen lässt, muss nicht krampfhaft versuchen anderen danach ans Bein zu Pinkeln. Einfach mal den Tadel wegstecken und in Zukunft nicht mehr erwischen lassen.
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Hallo heini12,
irgendwo hast Du ja recht.
Bei Jugendlichen, die solche Fragen stellen, glaube ich auch nicht, daß die mal Helden werden.
Scheinbar görst Du auch zu den Helden. Daher (nur für Dich) mal dies: "Wir sind Helden. Die wahren Helden."
Liebe Grüße
Klaus |
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