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Ankara ermittelt gegen deutschen Wissenschaftler
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Dipl.-Sozialarbeiter
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2006
Beiträge: 11996

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 10:14    Titel: Ankara ermittelt gegen deutschen Wissenschaftler Antworten mit Zitat

WAZ - 02.12.2008 - hat folgendes geschrieben::
...
Die Staatsanwaltschaft in der türkischen Hauptstadt Ankara hat ein Ermittlungsverfahren gegen den deutschen Wissenschaftler Professor Ronald Mönch (67) eingeleitet. Wie die Zeitung Hürriyet berichtet, prüft die Staatsanwaltschaft, ob der Jurist und langjährige Rektor der Universität Bremen wegen „Beleidigung des Ansehens Atatürks” vor Gericht gestellt wird. Die türkischen Ankläger wollen jetzt den genauen Redetext in Brüssel anfordern, um über eine mögliche Anklage gegen Mönch zu entscheiden.
...
Auf einen der Konflikte, die gewaltsam unterdrückte Kurdenrevolte von 1937, bezog sich Mönch, der mit einer Kurdin verheiratet ist. Bei der Niederschlagung wurden mehrere zehntausend Menschen getötet. Nach heutigen Maßstäben hätte Atatürk dafür „wegen eines Verbrechens gegen die Menschlichkeit und partiellen Völkermords” vor Gericht gestellt werden müssen, meint er. In der Wissenschaft sei es normal, Geschichte nach heutigen Maßstäben neu zu bewerten. In der Türkei finde eine Aufarbeitung von Geschichte aber generell nicht statt, kritisierte er. Dies müsse man jedoch von einem Land erwarten, das EU-Mitglied werden wolle.
...

Wo soll das noch enden? Mit den Augen rollen


Zuletzt bearbeitet von Dipl.-Sozialarbeiter am 03.12.08, 10:18, insgesamt 1-mal bearbeitet
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Ivanhoe
Gast





BeitragVerfasst am: 03.12.08, 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

Darin, dass die Türkei es niemals in die EU schafft! Mit den Augen rollen
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Cicero
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 24.11.2005
Beiträge: 5793

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 10:20    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Klaus,

wollen wir das Thema wirklich in der SC haben?
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Dipl.-Sozialarbeiter
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2006
Beiträge: 11996

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 10:36    Titel: Antworten mit Zitat

Cicero hat folgendes geschrieben::
...
wollen wir das Thema wirklich in der SC haben?

Hallo Cicero,

normalerweise eigentlich nicht. Aber einige Themen scheinen sich nur schwer in der Öffentlichkeit diskutieren zu lassen. Winken

Liebe Grüße

Klaus
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Cicero
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 24.11.2005
Beiträge: 5793

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 10:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ach, darum geht's. Allerdings würde es mich nicht wundern, wenn der eine oder andere Nationalist einen FDR-Zugang hat und somit auch in der SC mitlesen kann....
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Dipl.-Sozialarbeiter
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2006
Beiträge: 11996

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

Cicero hat folgendes geschrieben::
... wenn der eine oder andere Nationalist einen FDR-Zugang hat und somit auch in der SC mitlesen kann....

Hallo Cicero,

dies wird sich halt nicht ganz vermeiden lassen.

Wenn ich aber z.B. auch folgende Schlagzeile "Schulkinder sollen für 23 Jahre ins Gefängnis" (Welt-Online - 14.11.2008) lese, dann sollte darüber m.E. diskutierten werden.

Liebe Grüße

Klaus
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Ronny1958
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6981
Wohnort: "Küchenjunges" Ländle

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

Zwei Fragen müssen in diesem Zusammenhang erlaubt sein, ohne sowohl den türkischen Nationalisten als auch den Kurden auf die Füße treten zu wollen:

1. War die Niederschlagung des Aufstandes Völkermord?
2. War die gewaltsame Beendigungder Revolte gerechtfertig`?

Um diese Frage beantworten zu können wären mehr neutrale Informationen notwendig. Diese haben wir nicht, da die offiziellen Quellen türkisch-nationalistisch gefärbt sein dürften und die nicht offiziellen Quellen kurdisch-separatistisch beeinflußt sein dürften.


Angesichts der dem türkischen Staat noch immer immanenten Geschichtsklitterung (bspw. hinsichtlich des Völkermordes an den armenischen Christen) glaube ich eher einem deutschen Wissenschaftler als der offiziellen türkischen Lesart, sehe aber aufgrund der familiären Kontakte auch die Gefahr der Beeinflussung durch einseitig kurdische Quellen. Denen traue ich angesichts der hier in Deutschland gezeigten Kompromisslosigkeit ebensowenig wie den türkischen Quellen.

Grüße
Ronny Winken
_________________
Vielen Dank auch für die positiven Bewertungen. Winken
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Questor
Gast





BeitragVerfasst am: 03.12.08, 11:33    Titel: Re: Ankara ermittelt gegen deutschen Wissenschaftler Antworten mit Zitat

Dipl.-Sozialarbeiter hat folgendes geschrieben::
Wo soll das noch enden? Mit den Augen rollen
In Zuständen wie in Nigeria, wo es Bürgerkrieg Moslems gegen Christen gibt - und zwar wird dieser Bürgerkrieg in Deutschland stattfinden. Alle sehen es, keiner tut was, alle schauen weg, nach dem Motto "Wird schon nicht so schlimm.....".
Böse
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spraadhans
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 26.11.2005
Beiträge: 7758
Wohnort: SMS Bayern

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
und zwar wird dieser Bürgerkrieg in Deutschland stattfinden


Mit den Augen rollen
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Michael A. Schaffrath
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 25.09.2004
Beiträge: 15339
Wohnort: Rom

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

Wo liegt das Problem?

1. Darin, daß eine StA wegen eines möglichen Straftatbestandes ermittelt? Das ist völlig normal.

2. Darin, daß die Tat am Begehungsort nicht strafbar war? Das kann türkisches Recht anders sehen, vielleicht zählt dort auch die mediale Verbreitung als "Begehung in der Türkei", vgl. fliegender Gerichtsstand bei Internet-Taten.

3. Darin, daß das Gesetz mit unserer Auffassung von freier Meinungsäußerung kollidiert? Das würden die USA auch über einige Gesetze von EU-Staaten sagen (und nein, das soll jetzt um Buddhas Willen keine Diskussion über die Auschwitzlüge lostreten).

4. Darin, daß die Türkei ihre Geschichte, vorsichtig ausgedrückt, selektiv betrachtet? Das ist doch schon lange bekannt.

5. Darin, daß möglicherweise ein Deutscher sich in der Türkei für ein in unseren Augen dämliches Gesetz vor Gericht verantworten muß? Dazu ist es ja bisher noch nicht gekommen.
_________________
DefPimp: Mein Gott
Biber: Nö, war nur M.A.S. Aber hier im Forum ist das schon ziemlich dicht dran.

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Questor
Gast





BeitragVerfasst am: 03.12.08, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

Michael A. Schaffrath hat folgendes geschrieben::
Wo liegt das Problem?
Darin, dass die Türkei dauernd gegen Deutschland hetzt und Deutschland als Provinz ihres Landes ansieht.
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Hafish
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.04.2006
Beiträge: 1168

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Punkte 3 und 4 sind wohl einschlägig.
Ich glaube die meisten Leute hier interessiert es einen $§&§, ob die Türkei Ihren Halbgott nicht herabgewürdigt sehen will oder nicht. Was alle stört und keiner nachvollziehen kann ist, dass mit einem solchen Land weiterhin Beitrittsverhandlungen geführt werden, obwohl die kulturellen und rechtlichen Differenzen offenbar unüberbrückbar sind.

Zitat:
Darin, dass die Türkei dauernd gegen Deutschland hetzt und Deutschland als Provinz ihres Landes ansieht.
Quelle?
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Cicero
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 24.11.2005
Beiträge: 5793

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Questor hat folgendes geschrieben::
Darin, dass die Türkei dauernd gegen Deutschland hetzt und Deutschland als Provinz ihres Landes ansieht.


Auf der Ebene werden wir sicherlich nicht weiter kommen.

Zitat:
Bürgerkrieg Moslems gegen Christen


Was genau hat das mit dem Ausgangsposting zu tun?
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Ronny1958
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6981
Wohnort: "Küchenjunges" Ländle

BeitragVerfasst am: 03.12.08, 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Was alle stört und keiner nachvollziehen kann ist, dass mit einem solchen Land weiterhin Beitrittsverhandlungen geführt werden, obwohl die kulturellen und rechtlichen Differenzen offenbar unüberbrückbar sind.


DAS widerum stört mich gar nicht, denn die Zeitverschwendung die damit betrieben wird, ist wohl vorhanden aber nicht messbar.

Ich wage die Prognose, dass die Kurdenfrage ein wesentliches Hindernis sein wird ebenso wie Zypern....

Aber...

... um nicht völlig in den Islamismus abzugleiten, muß man der gemäßigten türkischen Bevölkerung, die ich immer noch für die Mehrheit ansehe, eine wie auch immer geartete Prognose anbieten.

Immerhin sind die ARBs und ihre Vorläufer seit 1965 auf der Tagesordnung.....


Grüße
Ronny Winken
_________________
Vielen Dank auch für die positiven Bewertungen. Winken
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Questor
Gast





BeitragVerfasst am: 03.12.08, 14:18    Titel: Antworten mit Zitat

Hafish hat folgendes geschrieben::
Punkte 3 und 4 sind wohl einschlägig.
Ich glaube die meisten Leute hier interessiert es einen $§&§, ob die Türkei Ihren Halbgott nicht herabgewürdigt sehen will oder nicht. Was alle stört und keiner nachvollziehen kann ist, dass mit einem solchen Land weiterhin Beitrittsverhandlungen geführt werden, obwohl die kulturellen und rechtlichen Differenzen offenbar unüberbrückbar sind.

Ich finde schon, dass das nachvollziehbar ist. Ein großer Teil der EU Länder wollen die Türkei nicht in der EU haben, andererseits ist es enorm gefährlich, mit ihnen nicht in Verhandlung zu treten, weil sie sich sonst zu sehr den arabischen Staaten zuwenden - was noch gefährlichere Konsequenzen haben dürfte.

Zitat:
Zitat:
Darin, dass die Türkei dauernd gegen Deutschland hetzt und Deutschland als Provinz ihres Landes ansieht.
Quelle?


Es sollte dem durchschnittlichen Zeitungsleser bisher nicht entgangen sein, dass die Türkei immer und immer wieder gegen Deutschland hetzt. Interessant sind hier auch die Presseschau und ähnliche Quellen, sprich verschieden politisch eingestellte Medien. So das wohl kaum behauptet werden kann, dass das nur aus einer politischen Ecke kommt.
Auch kann sich einmal die Hyriett übersetzt werden lassen. Zwar ist sie das Pendant zu einer deutschen großen Boulevardzeitung, aber hat genauso viele Leser......
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