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Freisprüche für Tod in der Polizei-Zelle
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Ivanhoe
Gast





BeitragVerfasst am: 09.12.08, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
„Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, ist solange als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem öffentlichen Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen Voraussetzungen gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.“
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SpecialAgentCooper
FDR-Mitglied
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Anmeldungsdatum: 07.09.2006
Beiträge: 3296

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ivanhoe hat folgendes geschrieben::
Warum jemand an Händen UND Füssen gefesselt wird, dafür braucht es nicht viel Phantasie. Aber es ist natürlich einmal wieder die böse böse Polizei Schuld..... Mit den Augen rollen

Klar. Er ist vermutlich total voll und renitent.
Man muss aber auch nicht Gehirnchirurg sein, um zu ahnen, dass jemand, der fast 3 Promille hat, auch ohne weiteres an seinem Erbrochenen ersticken kann. Den zu fixieren und danach nicht einmal auf Alarm nicht zu reagieren ist bereits ein Skandal.
Nicht ohne Grund wurden für deratige Fälle mit Leuten die Dienstvorschriften inzwischen angepasst, damit ärztliche Aufsicht gewährleistet wird.
_________________
„Die Welt wird immer absurder. Nur ich bin weiter Katholik und Atheist. Gott sei Dank!“ (Luis B.)
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SpecialAgentCooper
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Anmeldungsdatum: 07.09.2006
Beiträge: 3296

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem ist hier nur, dass dieser krasse Einzelfall eben Strukturen offen legt, die auf die hervorragende Arbeit der allermeisten Polizisten zurückfallen.
Falsch verstandener Chorgeist ist dann eigentlich so ziemlich das Schlimmste, was als Reaktion passieren kann. Denn der erschüttert wie in diesem Fall vollkommen unnötig das Vertrauen in die Polizei als Freund und Helfer.
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Ivanhoe
Gast





BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Warum höre ich hier immer wieder etwas von "Chorgeist"? Niemandem KONNTE eine Schuld nachgewiesen werden!
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SpecialAgentCooper
FDR-Mitglied
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Anmeldungsdatum: 07.09.2006
Beiträge: 3296

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:22    Titel: Antworten mit Zitat

Strafrechtliche nachweisbare Schuld und Veranwortung für Mißstände sind verschiedene Paar Schuhe.
Ich denke wir sind uns einig, dass im vorliegenden Fall Strukturen - zum Beispiel wenn geeignete Dienstanweisungen fehlen oder deren Einhaltung nicht hinreichend überwacht wird -, die derartige Fälle begünstigen, beseitigt gehören.
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„Die Welt wird immer absurder. Nur ich bin weiter Katholik und Atheist. Gott sei Dank!“ (Luis B.)


Zuletzt bearbeitet von SpecialAgentCooper am 09.12.08, 14:27, insgesamt 1-mal bearbeitet
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Ivanhoe
Gast





BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Strafrechtliche nachweisbare Schuld...


.... gab es keine. Und darum ist das Urteil auch gerechtfertigt und nicht "bedenklich"!!!

Ein Verurteilung wäre bedenklich gewesen! DIES hätte mich bestürzt!
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SpecialAgentCooper
FDR-Mitglied
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Anmeldungsdatum: 07.09.2006
Beiträge: 3296

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

Da sind wir einer Meinung.
Wir sind aber sicher auch einer Meinung, dass dieser Fall nicht einfach als tragischer Fall höherer Gewalt, den man eben als gegeben hinzunehmen hat, abgehakt werden kann.
_________________
„Die Welt wird immer absurder. Nur ich bin weiter Katholik und Atheist. Gott sei Dank!“ (Luis B.)
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Dipl.-Sozialarbeiter
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2006
Beiträge: 11996

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ivanhoe hat folgendes geschrieben::
Warum höre ich hier immer wieder etwas von "Chorgeist"? ...

Mit den Augen rollen Weil es den in der ein oder anderen Polizeidienststelle gibt? - Ebenso ist manchmal von Mobbing einiger männlichen Polizisten gegenüber ihren Kolleginnen zu hören, oder weil homosexuelle Polizisten in der ein oder anderen Wache nicht als "richtiger Kerle" angesehen werden?

Aber lassen wir dies mal, da ich dies schon angedeutet habe.

Falsch verstandender Chorgeist ist nicht nur ein Problem der Polizei, sondern auch innerhalb der Bundeswehr und der katholischen Kirche - (Männerbünde eben).
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jaeckel
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.09.2004
Beiträge: 4985
Wohnort: Bad Nauheim

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Drei Jahre vor Jalloh starb schon einmal ein Mann in einer Dessauer Polizeizelle an den Folgen eines Schädelbruchs, den der Arzt - es war derselbe wie bei Jalloh - nicht erkannt hatte.

Auch damals war Andreas S. Dienstgruppenleiter, und der Hinweis eines Kollegen, mit dem Mann in der Zelle stimme etwas nicht, bewog ihn nicht dazu, persönlich nachzuschauen.


Quelle: sueddeutsche.de
_________________
Herzlichen Gruss
Ihr Achim Jäckel
www.recht.de
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Ivanhoe
Gast





BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

Dipl.-Sozialarbeiter hat folgendes geschrieben::
Mit den Augen rollen Weil es den in der ein oder anderen Polizeidienststelle gibt? - Ebenso ist manchmal von Mobbing einiger männlichen Polizisten gegenüber ihren Kolleginnen zu hören, oder weil homosexuelle Polizisten in der ein oder anderen Wache nicht als "richtiger Kerle" angesehen werden?


Ach richtig! Das alte Polizeiproblem....... Mit den Augen rollen
Ist die Polizei nicht, wie die Bw auch, ein Spiegelbild der Gesellschaft?
Mir ist noch garnicht zu Ohren gekommen, dass die Beamten mit Migrationshintergrund abwertend behandelt werden. Dazu noch nichts gefunden?

Dipl.-Sozialarbeiter hat folgendes geschrieben::
Falsch verstandender Chorgeist ist nicht nur ein Problem der Polizei, sondern auch innerhalb der Bundeswehr und der katholischen Kirche - (Männerbünde eben).


Boah echt...... wo ist die Stammtischglocke?
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Ivanhoe
Gast





BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

jaeckel hat folgendes geschrieben::
Zitat:
Drei Jahre vor Jalloh starb schon einmal ein Mann in einer Dessauer Polizeizelle an den Folgen eines Schädelbruchs, den der Arzt - es war derselbe wie bei Jalloh - nicht erkannt hatte.

Auch damals war Andreas S. Dienstgruppenleiter, und der Hinweis eines Kollegen, mit dem Mann in der Zelle stimme etwas nicht, bewog ihn nicht dazu, persönlich nachzuschauen.


Quelle: sueddeutsche.de


Der Arzt hat ihn untersucht und nichts erkannt? Na, dann dürfte wohl klar sein, WO das Fehlverhalten lag..............

Und was könnte ein Dienststellenleiter tun, wenn der Arzt nichts feststellt?
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Dipl.-Sozialarbeiter
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2006
Beiträge: 11996

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

Ivanhoe hat folgendes geschrieben::
...
Boah echt...... wo ist die Stammtischglocke?

Ist dies auch "nur Stammtischgerede"?
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SpecialAgentCooper
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 07.09.2006
Beiträge: 3296

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

Bereits nach dem ersten Vorfall dafür sorgen, dass die beiden Beteiligten zukünftig ähnliche Fehler nicht wieder begehen? Zum Beispiel durch Versetzung oder Überprüfung der vorliegenden Dienstanweisungen?
_________________
„Die Welt wird immer absurder. Nur ich bin weiter Katholik und Atheist. Gott sei Dank!“ (Luis B.)
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Redfox
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 31.10.2005
Beiträge: 8443
Wohnort: Am Meer

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Dipl.-Sozialarbeiter hat folgendes geschrieben::
vom falsch verstandenen Chorgeist zu distanzieren.


SpecialAgentCooper hat folgendes geschrieben::
Falsch verstandener Chorgeist


Ivanhoe hat folgendes geschrieben::

Warum höre ich hier immer wieder etwas von "Chorgeist"?


Nur so am Rande (und bevor es weiter wiederholt wird) --> http://de.wikipedia.org/wiki/Korpsgeist

Mit Gesang hat das nichts zu tun.
_________________
Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muß zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen. (Goethe, Maximen und Reflexionen).
無爲 / 无为
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Dipl.-Sozialarbeiter
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2006
Beiträge: 11996

BeitragVerfasst am: 09.12.08, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

Redfox hat folgendes geschrieben::
...
Mit Gesang hat das nichts zu tun.

Ich bleibe bei Chorgeist, weil in dem Fall, den wir hier diskutieren im Gericht wohl "falsch gesungen" wurde.
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