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[Pandur2000]

Hallo zusammen!

Nehmen wir einmal folgenden Fall an:

Herr A spielt E-Drums (elektronisches Schlagzeug), ca. 1-2 Mal pro Woche, dann meist 60-90 Minuten außerhalb der Ruhezeiten (also nicht Mittags, meist vor 20-22 Uhr). Herr A wohnt seit 3 Monaten in dem 10-Parteien-Haus, mit 3 (dem VM bekannten und ausdrücklich erlaubten) Katzen. Die Katzen sind 1,5, 2,5 und 16 Jahre alt, gerade die beiden jüngeren Katzen rennen auch mal gern eine Stunde wild herum. Es liegt Laminat mit Trittschall drunter und zusätzlich eingebettet vom Fachmann verlegt.


Rentner B wohnt mit seiner Frau unter Herr A.

Schon beim Zusammenbauen einiger Möbelstücke kam es zu hämmern an der Decke. Diese hab Herr A aber zunächst, da es nicht nachts oder Sonntag war, abgetan mit dem Gedanken, dass Ehepaar B renoviere wohl "auch". Generell schafft Herr A noch das ein oder andere Möbelstück nach und nach an, zuletzt eine Essecke, die er einen Tag vor Heiligabend bis 22 Uhr montierte, eben so an Heiligabend bis etwa 15 Uhr. Die lange Montagezeit ließ sich nicht absehen, da Herr A eigentlich nicht unbegabt ist _ die angeschaffte Essecke jedoch äußerst widerspenstig daherkam. Auch diese Montageaktion wurde mit Klopfen und Hämmern quittiert.

Eines schönen Tages, sagen wir es ist gegen 17 Uhr, beschließt Herr A, seine E-Drums zu nutzen. Er legt unter die Anlage einen dicken Läufer, damit die Tritte des Fußpedals nicht so belästigend nach unten hörbar sind. Nach etwa 30 Minuten klingelt es Sturm - Herr B steht wutentbrannt vor der Wohnungstür! "Was machen Sie immer hier oben, die _ganze Zeit_ das Poltern und Rumsen, bauen Sie immer um, das geht so nicht, ich hab auch ein Recht hier zu wohnen!" schreit Herr B in die Wohnung von Herr A. Herr A konnte gar nichts erwidern, außer dass es sich um ein "elektronisches Schlagzeug" handle, was er aber nicht dauernd, sondern gelegentlich benutze. Darauf entgegnete B
nur noch ein lautes "beim nächsten Mal rufe ich die Polizei, hätte ich schon längst tun sollen".

So weit der fiktive Sachverhalt. Man beachte, dass Herr A nicht beabsichtigt, die Nachbarn oder speziell Herr B zu ärgern, durch Montage, laute Musik, Tap-Tap-Klack vom E-Drum oder Ähnlichem, und auch gesprächsbereit ist was z.B. die Absprache fester Übungszeiten angeht. Herr B jedoch hat sich bis dato ja niemals "beschwert" - mit Ausnahme vom Kloppen an seine Decke- was Herr A als ziemlich niveaulos ansieht, denn Herr A sagt sich immer: Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

Was also kann Herr A tun, um auf Nummer sicher zu gehen? Er weiß, verschiedene Gerichte haben einschlägig geurteilt, musizieren sei erlaubt, im Rahmen und immer Fallbezogen - ein echtes Schlagzeug zum Beispiel könne man 45-90 Minuten täglich nutzen, eine Blockflöte oder Ähnliches auch gut und gerne mal 1-3 Stunden am Tag - je nach Grad der Belästigung, die für andere entstehen können halt. Ein E-Drum macht plack-plock-pum- in nicht wirklich hoher Laustärke, anzunehmen ist allenfalls die Belästigung durch das besagte Fuß-Pedal. Herr B ist aber doch nicht gesprächsbereit, und Herr A will der Polizei sein Schlagzeug nicht vorführen. Trotzdem will Herr A nicht auf sein Übungsrecht verzichten, dabei aber die Nachbarn auch nicht all zu arg strapazieren.

Im Haus befinden sich nur Eigentumswohnungen, Herr B ist vermutlich Eigentümer, Herr A Mieter. Die Wohnungen haben unterschiedliche Inhaber, es gibt eine recht inaktive Hausverwaltung.

Wie schaut die Lage rechtlich aus? Gibt es eine "Genehmigung" , die man sich vom Amt einholen könnte oder so was?

[Werner]

Grundsätzlich gilt für das "häusliche musizieren" das Gleiche wie für alle anderen Geräusch - und Lärmquellen im Haus, wie zb. für Fernsehen oder Radio. Denkbar sind die Beschränkungen der Lautstärke sowie Einschränkungen zeitlicher Art. Bei jeder Reglung muss zwischen dem Ruhebedürfnis des einen und dem Recht zu musizieren des anderen abgewogen werden. Hier kommt es auf die tatsächlichen Gegebenheiten vor Ort an. In einer Seniorenwohnanlage gelten andere Grundsätze als in einer Wohnanlage mit überwiegend jungen Menschen.

[Pandur2000]

Wie ist denn Eure Meinung zur Kompromissbereitschaft des Herr A, die aber von Herr B nicht wahrgenommen wird?

Es handelt sich im Beispiel um ein normales Mehrfamilienhaus aus den 70ern, keine ruhige Gegend / keine Seniorenanlage / laute Straße.

[Peacekeeper]

[Pandur2000]

[Pandur2000]

Generell habe ich dazu gefunden:

[Versicherungsmensch]

Interessant finde ich, wie man bei einem e-Drum von Lärm sprechen kann. Es ist lauter, wenn man mit den Fingern auf den Tisch trommelt, als wenn man hinter einem e-Drum in die Becken und Toms haut. (es sei denn der Spielende hat keine Kopfhörer auf und stattdessen einen Verstärker mit entsprechender Anlage auf Anschlag aufgedreht). Vielleicht hilft ein Gespräch mit dem Vermieter mit gleichzeitiger Demonstration der Lautstärke.
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Ich kann länger nicht rauchen als ein Nichtraucher rauchen. Ich bin somit der mental Stärkere. (Horst Evers)

[Werner]

Der Mieter hat einen Anspruch darauf, mindestens 2 Stunden täglich auf seinem Instrument zu spielen. Gemeinsames musizieren mehrerer also , darf der zeitliche Rahmen auf 1 bis 1 1/2 Stunden reduziert werden. Das AG Frankfurt WM 97, 431 erlaubt generell Klavierspielen bis zu 90 min. täglich außerhalb der Ruhezeiten und begründet dies damit, das ein längeres Spielen bei einem hellhörigen Mietshaus schlichtweg rücksichtslos und nicht mehr von einem vertragsgemäßen Gebrauch der Wohnung gedeckt sei.
Im Einzelfall legen Gerichte genaue "Spielzeiten" fest.
Das Spielen auf einem Schlagzeug dürfte eher nicht von einem vertragsgemäßen Gebrauch der Mietwohnung beinhalten?

[Pandur2000]

Das Pedal macht den Lärm, der durch die Decke geht, würde ich sagen. Lässt sich aber auch nur mit einem Podest eindämmen, da ist der Haken. Man hat das Recht zu musizieren, jedenfalls mit so einer "Belästigung" 45-90 Minuten täglich, die man ja nicht ausnutzen muss, was ich auch als dreist bezeichnen würde wenn man es täte.. Aber wenn das Geld zu knapp ist, ein 200 € Podest zu bauen, dann sieht es mau aus.. :/

[Werner]

Es ist ja vielleicht nicht so die Lautstärke die da nerven kann? Ein ständiges Knacken oder so kann auch einem auf den Geist gehen? Wenn es anders wäre würde der Nachbar sich kaum beschwerden.

[Versicherungsmensch]

Vielleicht gibt es ja dir Möglichkeit einer Dämmmatte unter dem Pedal, die dann nicht direkt 200€ kosten muss.
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Ich kann länger nicht rauchen als ein Nichtraucher rauchen. Ich bin somit der mental Stärkere. (Horst Evers)

[Volker Kles]

Solche Mieter sind ein Alptraum für jede Wohngemeinschaft. Schlagzeuggewummer in der Mietwohnung. Ich möchte mal wissen, was der [abwertende Bezeichnung durch Mieter ersetzt - FO] sich einbildet.

 
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Gruß
V.K.
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Jeder hat in seinem Leben auf sich selber achtzugeben

[Pandur2000]

[Susanne]

[Petra_44]

Also wenn Herr A. am Heiligabend Möbel zusammenbaut, muss er sich nicht wundern, dass der Nachbar sauer wird. Nicht der Nachbar ist intolerant, sondern Herr A. offenbar reichlich rücksichtslos.

Man kann so etwas wie das Aufstellen von Möbeln im Allgemeinen zeitlich planen und muss es nicht an Weihnachten machen. (Ich habe an Weihnachten z.B. auch keine Wäsche gewaschen, obwohl ich persönlich Weihnachten nicht gefeiert habe. Ich habe halt am PC was gearbeitet, das stört keinen.)

Dass sich der Nachbar jetzt mit allen Mitteln gegen das Schlagzeug wehrt, ist verständlich.

Schöne Grüße

Petra