Foren-Archiv von www.recht.de

[Knuffii]

Guten Tag zusammen,
ich habe folgende Frage und zwar (ich 16), hatte vorgehabt einem Freund (23) einen PC abzukaufen. Da er mehrere Kilometer weit wegwohnt regelten wir Preiß und Kaudatum über einen Voice Speak im Internet. Das Problem ist nun das mir mein Geld nicht aussreicht für diesen PC um ihn abzukaufen, wert über 1200€. Der Verkäufer droht mir nun mit Schadensersatz. Als Beweiß will er einen Sprachauschnitt aus dem Gespräch vorlegen beim Anwalt. Ich habe aber weder noch irgendwelchen Kaufvertrag per email oder Geschäftsbedigungen zugestimmt. Dazu haben meine Eltern nicht diesem Kauf zugestimmt.
Wie sieht nun die Rechtslage aus?
Vielen Dank für eure Antworten

[Ronny1958]

Hallo,

dem 23 Jährigen einfach mal die Worte "beschränkte Geschäftsfähigkeit" "fehlende Zustimmung des gesetzlichen Vertreters" "Taschengeldparagraph" zumailen.

Damt sollte er bei "Gockel " schon fündig werden.

Ja es wurde ein Vertrag geschlossen. Das geht auch mündlich ist nur schwerer zu belegen was vereinbart wurde.

Dieser Vertrag ist allerdings wegen fehlender Zustimmung des gesetzlichen Vertreters noch schwebend unwirksam (oder wars schwebend wirksam?) , es sei denn der 16 Jährige bekäme soviel Taschengeld, dass er den PC davon bezahlen könnte.

Grüße
Ronny
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Vielen Dank auch für die positiven Bewertungen.

[Redfox]

[Knuffii]

Vielen Dank für eure Antwort
Zu dem Taschengeld ich bin in der Ausbildung und verdiene ca. 500euro im Monat (netto) gilt hier dann auch noch das Taschengeldparagraph?
Vielen Dank für eure Bemühungen

[Redfox]

[Knuffii]

Entschuldigung aber kann mir das jemand bitte Erklären was damit gemeint ist?
Muss sagen ich verstehe gleich 0 was damit gemeint ist xD

[Redfox]

Also ich verstehe das so, dass der Minderjährige (Auszubildender) die Beträge, die er von einem Dritten (Ausbildungsbetrieb) bekommt, unter den Taschengeldparagrafen fallen.

Also kann er über seinen Lehrlingslohn, äh, seine Ausbildungsvergütung verfügen, wenn seine Erziehungsberechtigten diese Verfügung zu einem bestimmten Zweck oder zur freien Verfügung genehmigen.
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Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muß zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen. (Goethe, Maximen und Reflexionen).
無爲 / 无为

[Knuffii]

Will heißen da meine Eltern mir mein Geld von der Ausbildungsvergütung nicht für diesen Verwendungszweck zugestimmt haben, ist dieser Vertrag schwebend unwirksam trotz der angeblichen Beweiße durch die aufnahme des Gesprächs?

[Adromir]

Es muss nicht explizit der Zweck "Kauf dir den PC von deinem Gehalt" gedeckt sein, es ist ausreichend, daß die Eltern dem jugendlichen freie Verfügung darüber geben "Kauf dir davon, was du willst".
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Geist ist Geil!

[Knuffii]

Das wird er mir aber glaube ich schwer oder gar nicht nachweißen können oder?

[Adromir]

Keine Ahnung. Es ist ihre Entscheidung, wie sie die Sache nun zum Abschluss bringen
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Geist ist Geil!

[SeeD]

Ich möchte auch kurz meine Meinung loswerden

Vor ca. 2 Jahren hatten wir genau dieses Thema auf der höheren Handelsschule. Laut Aussage unseres damaligen Lehrers ist für den Taschengeldparagraph tatsächlich nur das Taschengeld der Eltern oder aber etwas ausdrücklich vereinbartes gültig.

Hiesse in diesem Fall :

Weg A:

500€ Lohn
10€ Taschengeld von den Eltern obendrauf

Vom begrenzt Geschäftsfähigen frei verfügbare Summe: 10€ (wenn nichts anders vereinbart)

oder halt

500€ Lohn mit der Aussage der Eltern "Das ist dein Geld damit darfst du machen was du willst"


Vom begrenzt Geschäftsfähigen frei verfügbare Summe: 500€


Da sich diese Summe aber anscheinend nicht aufaddieren lässt (5 Monate nichts dafür n Auto für 2500€) würde die Summe für den genannten PC in beiden Fällen nicht reichen. Es sei denn die Eltern geben nochmal 700€ Taschengeld monatlich drauf .

Ist allerdings nur meine Laienmeinung als wirtschaftlich Interessierter

bye

[Karsten]

Warum sollte sich das nicht aufaddieren lassen?
Wie alt das Geld maximal sein darf, regelt das Gesetz nicht. Auch nicht, über welchen Zeitraum das Taschengeld zu berechnen ist. Wenn der Gute nun 3000 € pro Halbjahr bekommt?

Es bedarf auch nicht unbedingt der positiven 'Aussage' der Eltern, dass er mit seinem Lohn machen kann, was er will. Das kann auch stillschweigend erfolgen.

woher stammt die Idee, dass nur das 'Taschengeld' als 'Mittel' gelten soll? Der Paragraph wird zwar so genannt, von Taschengeld ist aber in diesem Paragraphen gar nicht die Rede. Nicht einmal von Geld.
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Es heißt Frist, nicht Frits, auch nicht First, sondern Frist, Frist, Frist, Frist, Frsit... Ich lern's nicht mehr.

[Adromir]

Natürlich können damit auch Arbeitsleistungen gemeint sein. Denn auch die Abmachung für einen Betrag X den Rasen des Nachbarns für einen gewissen Obulus zu mähen ist ein Vertrag, den der Jugendliche aufgrund seiner eingeschränkten Geschäftsfähigkeit nicht eingehen dürfte. Er bewirkt ihn aber mit seinen eigenen Mitteln, seiner Arbeitskraft.
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Geist ist Geil!