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Justi FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 01.02.2009 Beiträge: 104
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Verfasst am: 08.03.09, 18:26 Titel: Diebstahl verhindern um jeden Preis ? |
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Eine Verwandte ist Filialleiterin einer bekannten deutschen Oberbekleidungskette.
Sie wurde kürzlich verletzt, als sie mit einer Kollegin eine flüchtende Diebin stellte und festhielt, bis die verständigte Polizei eintraf.
Da die Frau sich nach allen Kräften wehrte und um sich schlug erlitt die Filialleiterin Verletzungen an Schulter und Arm, was auch eine ambulante Behandlung (und auch noch künftige, weitere Besuche beim Chirurgen) nötig machte.
Selbst zwei kräftige Polizisten konnten die "Räuberin" nur "schleifenderweise" abtransportieren
Meine Frage dazu:
Kann mich eine Handelskette dazu verpflichten mit allen Mitteln einen Waren-Diebstahl zu verhindern, bzw. wie hier durch "Verfolgungskampf", bereits vor dem Laden, "wieder rückgängig" zu machen ?
Warenwert unter 40 Euro
Ich möchte gar nicht nachdenken was so ne Durchgeknallte dann aus der Handtasche nehmen könnte, oder welche Verletzungen noch möglich sein hätten können.
Gibt es da geregelte "Normen" oder "Verhaltensweisen" auf die man sich als Mitarbeiter,
oder hier auch als Filialleiter berufen darf ? |
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@migo FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.05.2005 Beiträge: 2271 Wohnort: im Ländle
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Verfasst am: 08.03.09, 19:06 Titel: |
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Gibt es denn den geregelten Ladendiebstahl ?
Zitat: | Kann mich eine Handelskette dazu verpflichten mit allen Mitteln einen Waren-Diebstahl zu verhindern, bzw. wie hier durch "Verfolgungskampf", bereits vor dem Laden, "wieder rückgängig" zu machen ?
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Ich bezweifle das die Filialleiterin dazu verpflichtet ist. Wobei der Warenwert ohne Belang ist. |
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Justi FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 01.02.2009 Beiträge: 104
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Verfasst am: 08.03.09, 22:22 Titel: |
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@migo hat folgendes geschrieben:: | Gibt es denn den geregelten Ladendiebstahl ? |
hmm ... Diebstahl wird wohl personenbezogen organisiert
Aber dessen Verhinderung ?
Wollte mal abchecken in welcher Weise man sich einzubringen hat um die nichtbezahlte Ware einbehalten zu können ... ohne vom Arbeitgeber dann Negatives erwarten zu müssen ....
ob DAS dann irgendwo geregelt ist, das wär dann meine Frage gewesen |
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asphaltsurfer FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 25.11.2005 Beiträge: 2023 Wohnort: Stuttgart
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Verfasst am: 09.03.09, 11:34 Titel: |
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Geregelt ist das konkret nirgends, allerdings gelten hier auch die "normalen" Regeln einer Interessenabwägung. Einerseits hat der AN die Interessen seines AG zu vertreten und auch gegen Eingriffe zu schützen. Andererseits steht in diesem konkreten Fall ein sehr hohes Gut, die Gesundheit des AN, einem weniger hohen Gut, dem Eigentum des AG, gegenüber. Zudem hat der AG auch eine Schutzpflicht gegenüber seinen AN.
Unterm Strich muss ein AN keinesfalls seine Gesundheit auf´s Spiel setzen, um seinen AG vor einem geringwertigen Diebstahl zu schützen. Ein Bankangestellter muss sich dem bis an die Zähne bewaffneten Millionendieb auch nicht todesmutig entgegenwerfen .
Die Frage tellt ich ja ohnehin erst im Anschluss an die Tat, wenn der AG zum Beispiel auf die Idee kommt, die Filialleiterin abzumahnen, weil sie nicht entschlossener gekämpft hat |
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windalf FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 7499 Wohnort: PC
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Verfasst am: 09.03.09, 11:46 Titel: |
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Meine persönliche Erfahrung als Schüler beim Regale einräumen/Kasse usw:
Wenn der Dieb sich unerfreulicher Weise wehrt zuerst "richtig zuschlagen" bevor es der andere tut bzw. ein Zeichen setzen dass er danach keine weiteren Angriffe gegen einen unternimmt. Die Anzeige wegen angeblicher Körperverletzung wurde in beiden Fällen gegen mich eingestellt.
Die Zeugen (von Komplizen abgesehen) sind in einem solchen Fall auch mehr oder weniger alle auf deiner Seite.
Ferner hat man noch nen Stein im Brett beim Arbeitgeber... _________________ ...fleißig wie zwei Weißbrote
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Questor Gast
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Verfasst am: 09.03.09, 14:50 Titel: |
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windalf hat folgendes geschrieben:: | Meine persönliche Erfahrung als Schüler beim Regale einräumen/Kasse usw:
Wenn der Dieb sich unerfreulicher Weise wehrt zuerst "richtig zuschlagen" bevor es der andere tut bzw. ein Zeichen setzen dass er danach keine weiteren Angriffe gegen einen unternimmt. Die Anzeige wegen angeblicher Körperverletzung wurde in beiden Fällen gegen mich eingestellt.
. | Frauen können das doch meist nicht. Da sie artig erzogen wurden, wissen sie gar nicht, wie man "richtig" zuschlagen muss und "trommeln" im besten Falle einem Angreifer mit ihren Ärmchen auf die Brust. |
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windalf FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 7499 Wohnort: PC
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Verfasst am: 09.03.09, 15:48 Titel: |
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Zitat: |
Frauen können das doch meist nicht. Da sie artig erzogen wurden, wissen sie gar nicht, wie man "richtig" zuschlagen muss und "trommeln" im besten Falle einem Angreifer mit ihren Ärmchen auf die Brust.
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Schön wärs. Die haben teilweise ganz üble Fingernägel. Eine schöne Narbe am Arm erinnert mich noch daran... _________________ ...fleißig wie zwei Weißbrote
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Questor Gast
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Verfasst am: 09.03.09, 16:44 Titel: |
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windalf hat folgendes geschrieben:: | Zitat: |
Frauen können das doch meist nicht. Da sie artig erzogen wurden, wissen sie gar nicht, wie man "richtig" zuschlagen muss und "trommeln" im besten Falle einem Angreifer mit ihren Ärmchen auf die Brust.
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Schön wärs. Die haben teilweise ganz üble Fingernägel. Eine schöne Narbe am Arm erinnert mich noch daran... | Vielleicht solltest du dich etwas respektvoller Frauen gegenüber verhalten?!
Fakt ist, dass eine Frau sich grundsätzlich schlechter verteidigen kann, als ein Mann. Selbst Boxerinnen haben nur knapp ein Drittel der Schlagkraft eines Boxers. |
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Adromir FDR-Moderator
Anmeldungsdatum: 30.10.2005 Beiträge: 5610 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: 09.03.09, 16:50 Titel: |
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Questor hat folgendes geschrieben:: |
Fakt ist, dass eine Frau sich grundsätzlich schlechter verteidigen kann, als ein Mann. Selbst Boxerinnen haben nur knapp ein Drittel der Schlagkraft eines Boxers. |
Und auch dieses drittel möchte ich nicht auf meiner Nase haben. _________________ Geist ist Geil! |
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flipmow Gast
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Verfasst am: 09.03.09, 16:56 Titel: |
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windalf hat folgendes geschrieben:: | Meine persönliche Erfahrung als Schüler beim Regale einräumen/Kasse usw:
Wenn der Dieb sich unerfreulicher Weise wehrt zuerst "richtig zuschlagen" bevor es der andere tut bzw. ein Zeichen setzen dass er danach keine weiteren Angriffe gegen einen unternimmt. Die Anzeige wegen angeblicher Körperverletzung wurde in beiden Fällen gegen mich eingestellt.
Die Zeugen (von Komplizen abgesehen) sind in einem solchen Fall auch mehr oder weniger alle auf deiner Seite.
Ferner hat man noch nen Stein im Brett beim Arbeitgeber... |
Man sollte aber nicht dem Irrglauben unterliegen, dass man einem Ladendieb "mal eben eine reinhauen darf". Wenn er nur versucht zu flüchten oder sich aus einem Griff zu befreien versucht, ist der Faustschlag Körperverletzung. Wenns ans "Eingemachte" geht, ist es dann oftmals vom Notwehrparagrafen gedeckt. |
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windalf FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 7499 Wohnort: PC
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Verfasst am: 09.03.09, 17:06 Titel: |
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Zitat: |
Man sollte aber nicht dem Irrglauben unterliegen, dass man einem Ladendieb "mal eben eine reinhauen darf". Wenn er nur versucht zu flüchten oder sich aus einem Griff zu befreien versucht, ist der Faustschlag Körperverletzung. Wenns ans "Eingemachte" geht, ist es dann oftmals vom Notwehrparagrafen gedeckt.
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Nö das sage ich auch nicht aber wenn sie mal ne weile an der Kasse gearbeitet haben wissen sie was ich meine.
Die meisten Ladendiebe schämen sich in Grund und Boden und machen gar nichts. Sitzen da wie nen häufchen Elend. Zweimal durfte ich allerdings eine andere Erfahrung machen... Einmal war es eine Frau die ich nur am Arm festgehalten habe.
Nachdem die mich dann mit ihren Fingernägeln traktiert hat, habe ich ihr halt ordentlich den Arm umgedreht und erst wieder losgelassen als das SIcherheitspersonal kam. Darauf hin habe ich dann ne Anzeige wegen Körperverletzung bekommen (ungekehrt natürlich auch eine abgegeben). Wurde beides eingestellt...
Zitat: |
Vielleicht solltest du dich etwas respektvoller Frauen gegenüber verhalten?!
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WIso das. Wir sind doch alle gleichberechtigt. Jeder bekommt den gleichen Respekt den er verdient. Der ist nicht vom Geschlecht abhängig... _________________ ...fleißig wie zwei Weißbrote
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gagaja FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 23.09.2007 Beiträge: 417
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Verfasst am: 09.03.09, 17:42 Titel: |
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Questor hat folgendes geschrieben:: | Selbst Boxerinnen haben nur knapp ein Drittel der Schlagkraft eines Boxers. |
Wo kann man das nachlesen? _________________ Mein Großvater hat immer gesagt:
Es ist vielen Menschen gegeben, im Leben das Kinn hoch zu halten. Achtet aber darauf, dass die Nase im Laufe der Jahre nicht mit dem Kinn nach oben wandert! |
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Justi FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 01.02.2009 Beiträge: 104
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Verfasst am: 09.03.09, 18:31 Titel: |
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Also ob nun können oder wollen, dazu fähig, durchtrainiert oder auch nicht .....
Der "Antrieb" oder der "Druck" einen Ladendiebstahl zu verhindern, kommt natürlich schon kräftig vom Arbeitgeber, da dieser zum Jahresende durchaus Gespräche mit den FilialleiterInnen führt, was die "Schadensbilanz" , bzw. die Verlustrate in den einzelnen Einkaufsmärkten angeht.
Nicht alle Diebe bringen, wie hier zwar geschehen, zwangsweise die elektronische Ausgangsüberwachung zur Auslösung.
Es darf davon ausgegangen werden, das ein Großteil der Diebstähle erst nachträglich festgestellt wird und als Minus in die Bilanz der Handelskette (aber ganz besonders ins Geschäftsbuch der einzelnen Filiale) geschrieben werden muß.
Obs dann noch hilfreich ist, wenn man zwischendurch mal nen eingegipsten Arm herzeigen kann ..... bleibt offen |
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Questor Gast
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Verfasst am: 09.03.09, 18:53 Titel: |
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gagaja hat folgendes geschrieben:: | Questor hat folgendes geschrieben:: | Selbst Boxerinnen haben nur knapp ein Drittel der Schlagkraft eines Boxers. | Wo kann man das nachlesen? | Das habe ich im Spiegel gelesen. Dort gab es einen Bericht über die Boxweltmeisterin (Halmich?) und dort wurde auch ein Boxer interviewt. Dabei wurde über Kraftentwicklung gesprochen, wie die jeweiligen Schläge von Mänenrn Boxern und Boxerinnen ausgeführt werden usw. Aufgrund ihrer verschiednene Proportionen / Staturen ist die Schlagausführung bei Männer und Frauen unterschiedlich. |
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gagaja FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 23.09.2007 Beiträge: 417
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Verfasst am: 09.03.09, 20:03 Titel: |
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Mich würden eher die Quellen interessieren, die der Spiegel zu Rate gezogen hat und welche Ausgabe des Spiegel war das??
Gott sei Dank hast du nicht "Gallilabero" auf Po sieben als Quelle angegeben... ich bin da aus dem Trainingsalltag heraus wirklich sehr skeptisch, was diese Aussage betrifft. Schau dir zum Beispiel die Unterschiede beim Gewichtheben an (ich weiß, Vergleiche hinken), da hast du ca. 20% Abweichung der Leistung von Männern zu Frauen. Aber von einem Unterschied von mehr als 66% zu sprechen, halte ich für nicht haltbar. _________________ Mein Großvater hat immer gesagt:
Es ist vielen Menschen gegeben, im Leben das Kinn hoch zu halten. Achtet aber darauf, dass die Nase im Laufe der Jahre nicht mit dem Kinn nach oben wandert! |
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