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[o0Pascal0o]

Hallo,

wenn ein Vermittler für eine Haftpflichtversicherung meinen würde, dass ein Berufshaftpflichtbaustein für mich unsinnig sei: "Ihr berufliches Risiko als Erzieher trägt Ihr AG, sofern Sie sich im Ang.verhältnis befinden." WEnn ich jetzt Erzieher in einer Kindertagesstätte wäre.

Wozu gibt es denn dann die ganzen Angebote - wo Lehrer und Erzieher bzw. Kindergärtner explizit genannt sind als versicherte Personen?

Und was ist genau ein "Ang.verhältnis"?

Gruß

Pascal

[Rembrandt]

Ein Angestelltenverhältnis.

[o0Pascal0o]

Ja, soweit so klar. Aber woran erkennt man, ob man sich in einem Angestelltemverhältnis befindet.

Ich bekomme monatlich eine Lohn- und Gehaltsabrechnung. Ist das somit ein Angestelltenverhältnis?

[Versicherungsmensch]

Äh....lies mich.
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Ich kann länger nicht rauchen als ein Nichtraucher rauchen. Ich bin somit der mental Stärkere. (Horst Evers)

[J_Denver]

[Versicherungsmensch]

[pOtH]

beispiel ist mal so verfasst das es auf mich passen würde (zum. wurde es mir mal so erklärt!).:

nehmen wir einmal an das X //edit// meine natürlich A//editend// pfleger in einer einrichtung für geistig schwer u. mehrfachbehinderte menschen ist, er pflegt,betreut u. fördert die clienten.
einer der clienten ist dekubitusgefährdet, er bekommt einen dekubitus, welcher noch recht früh von "fachkräften" behandelt wird. der betreuer verklagt die einrichtung auf schmerzensgeld u. bekommt vor gericht recht.
diese einrichtung will nicht auf ihrem "schaden" sitzen bleiben u. nimmt die dokumentation genauer unter die lupe - mitarbeiter a-c haben die doku lückenlos geführt u. dokumentiert was sie getan haben um einen dekubitus zu verhindern. d,f u. e waren etwas nachlässiger-.
alle erfüllungsgehilfen haben ihre arbeit gemacht ABER d,f u. e können dies nicht nachweisen (lückenhafte doku!) u. der arbeitgeber nimmt nun d,f u. e in regress u. gewinnt vor gericht - eben weil diese nicht nachweisen können das sie alles getan haben um einen dekubitus zu verhindern!

schmerzensgeld bei dekubiti geht mal eben in den 4 bis 5 stelligen bereich u. damit ist der schadensersatz (z.B krankenkasse) nicht mit drin!
es muss nicht sei ndas die einrichtung sich die kohle von den erfüllungsgehilfen holt ABER wenn dann kann das die existenz ganz schnell ruinieren - deshalb muss jeder für sich entscheiden ob er eine berufs/arbeitnehmerhaftpflicht abschließt od. nicht!
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Ab jetzt nurnoch Ringelpitz ohne anfassen!

[o0Pascal0o]

Macht es einen Unterschied, ob man sich im ÖD angestellt ist oder woanders?

-> bzw., kann man die Ausgangsaussage unterstreichen, oder nicht - wenn man als Erzieher(KiTa) bei der AWO angestellt wäre.

[Dipl.-Sozialarbeiter]

[o0Pascal0o]

so 10€ aufpreis kostet eine Berufshaftpflicht ohne Gewerkschaftsmitglied zu sein bei einer Haftpflichversicherung:

"Als Ergänzung zur PHV (nicht für Senioren)
für im öffentlichen Dienst (Verwaltung) hoheitlich tätige Personen, z.B.
Beamte, Lehrer, Erzieher, … Prämie pro Person:
10,00 EUR"

Jedoch bleibt dann die Frage, ob es auch für Personen sinnvoll ist, welche nicht im öffentlichem Dienst arbeiten. Als Erzieher (AWO Kindertagesstätte) ist man ja eher nicht im ÖD angestellt, nehem ich an.

[Mount'N'Update]

[o0Pascal0o]

also bei Erziehern ist das aber auch so, dass wir nur grobe Fahrlässigkeit zu vertreten haben, meine ich. Und diese würde dann durch die Berufshaftpflicht abgedeckt?

[Herzog, Jörg]

Erzieher haben jede Form von Fahrlässigkeit zu vertreten, nicht nur die grobe Fahrlässigkeit. Eine Privilegierung von Erziehern gibt es im deutschen Recht - erfreulicherweise - nicht.

[o0Pascal0o]

also müsste ein Erzieher auch bei leichter Farhlässigkeit für den Schaden aufkommen.

Warum dann die Aussage des Vermittlers? Die steht ja dazu im Gegensatz! -> "Ihr berufliches Risiko als Erzieher trägt Ihr AG, sofern Sie sich im Ang.verhältnis befinden."