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[spo78]

Hallo!
Ich benötige mal Hilfe in diesem angenommenen Fall:
Vor einigen Monaten sprach Nachbarin A. Nachbarin B. an, ob sie gegen ein kleines Taschengeld ab und an mit ihrem Hund laufen könne. O.k., ist ja kein Problem. Schnell stellte B fest, dass A sehr merkwürdig ist und viele seltsame Geschichten erzählt und mehrmals am Tag, auch während der Arbeit, anruft, aber nun gut, B ist gutmütig und ging halt weiter mit dem Hund, weil das Tier ja auch nix für sein Frauchen kann.
Dann blieben die versprochenen Taschengeldzahlungen aus und zu allem Überfluss war B auch noch so blöd, A etwas Geld (war nicht viel, aber es geht mir rein um´s Prinzip) zu leihen, mit ihr zu Ämtern zu fahren und Bewerbungen für Sie zu schreiben. Das Geld bekam B nicht zurück, dafür grüßte A B auf der Straße auf einmal nicht mehr, nachdem A unter fadenscheiniger Begründung den zweiten Haustürschlüssel, den B ja wegen dem Hund hatte, abgeholt hatte.
Langsam fiel dann bei B auch der Groschen und sie beschloss vor 2 Wochen, A mal einen förmlichen Brief zu schreiben und darin eine Nachfrist der Rückzahlung bis zum 15.4. zu stellen. Daraufhin keine Reaktion, bis B vorgestern von A´s Freund auf der Straße gefragt wurde, ob sie nicht zum Essen kommen wolle. A hatte ihm wohl nichts davon erzählt, dass es da Meinungsverschiedenheiten gibt. Noch während der Gesprächs nahm das ganze einen seltsamen Wandel.
A hatte das Gespräch vom Fenster aus ansatzweise mitverfolgt und fing auf einmal auf offener Straße an zu rufen, B solle dochihr verlogenes Maul halten, schleßlich hätte B doch bei ihr geklaut. Dieses hat sie auch später vor mehreren Leuten wiederholt.
A schuldet des weiteren noch bei 2 anderen Leuten nachweislich Schulden, ebenfalls scheint sie im Mietrückstand zu sein und das Telefon ist auch abgeklemmt.
Des weiteren ging vor B jemand anderes mit A´s Hund, angeblich hätte dieser C aber auch bei A gestohlen. A scheint ein psychisches Problem zu haben.
Die Frage ist nun, wie verhält man sich? Sollteman A anzeigen? A wohnt in direkter Nachbarschaft und B hat Angst, dass das alle mitbekommen. Bringt eine Anzeige überhaupt was? B will ja auch für diese Streitigkeit keine Unsummen für Anwaltskosten etc. ausgeben, Bwill halt einfach nur meine Ruhe und dass diese Person sich von ihr fern hält.
Ach ja, und handelt es sich bei dem Fall eigentlich um Rufmord, Verleumdung oder üble Nachrede?
Danke schonmal, dass Ihr Euch den Text durchgelesen habt, aber ich musste doch etwas ausholen.
Sandra

[Gast]

Für eine Abzeige brauchts keinen Rechtsanwalt, da reicht ein kurze Stippvisite bei der Poizei oder ein kurzes Schreiben mit dem obigen Sachverhalt an die Staatsanwaltschaft; aber mal menschlich und im ernst: die nimmt doch niemand für voll! Die Ermittlungsbehörden würden den Vorfall aller Voraussicht nach wegen mangelnden öffentlicvhen Intzeresses einstellen, und der Eskalation wäre für den Fall einer Vorladung Tor und Tür geöffnet.

Wenn der Betrag nicht zu hoch ist würde ich selbst die Aktion als Lehrreich und die Summe als Schulungsbetrag verbuchen; ansonsten (wenns Zeugen für das Darlehn gibt!) einen Mahnbescheid beantragen (kostet aber auch wieder Geld) und für den Fal des Obsiegens den gerichtsvollzieher lossschicken (kostet noch mehr mit ungewissem Erfolg)...

Sorry, aber das Ganze klngt nicht gut!

[spo78]

Hi!
Danke schonmal für die Antwort. Das Geld wird man sowieso abschrieben können.
Nur, nachdem wie A aufgetreten ist, muss B ja Angst haben, alleine das Haus zu verlassen, zumal A ja scheinbar toll findet, wenn alle Leute die Streitigkeit mitbekommen und halt, dass B angeblich eine 10 Jahre alte Druckerpatrone (und weitere wertlose Gegenstände aus A´s Wohnung) geklaut hat... B möchte sich auf ein solches Niveau mit Sicherheit nicht herunterlassen und sich mit A auf offener Straße zoffen. B würde A auch zutrauen, handgreiflich zu werden. Ich denke, es ist sowieso problematisch, wenn man aus gutem Hause kommt, gut erzogen wurde, und dann von heute auf morgen mit so einer Person konfrontiert wird, wie A es ist. Das sind ja ganz andere Verhaltensweisen, die B so noch nie kennengelernt hat...
Sandra

[Abrazo]

Sieht sehr nach psychischem Problem aus.
Wenn sie öffentlich behauptet, einer, der für sie gegen Taschengeld den Hund ausführt, hätte gestohlen, offenbar nur als Ausrede, ihm das Geld nicht zu geben, ist das Verleumdung. Und ich würde das durchaus anzeigen. Und ich könnte mir gut vorstellen, dass die Polizei sie dann vernehmen möchte. Warum? Damit sich mal andere Leute, Allgemeiner Sozialer Dienst z.B., um sie kümmern. Die benachrichtigen die dann nämlich.
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Grüße,
Abrazo

[spo78]

Hi!
Naja, ich werde mir das ganze mal ein paar Tage durch den Kopf gehen lassen. Bzw. mal abwarten, wie A beim nächsten Treffen reagiert. Denn so ganz aus dem Wege gehen kann man sich ja als Nachbarn nicht.
Wenn man A anzeigen würde, würde sowas nicht nur vor´s Schiedgericht gehen? Und dann würde ja auch Aussage gegen Aussage stehen. B kann ja nicht nachweisen, nichts geklaut zu haben, A kann aber sicher auch nicht nachweisen, dass B geklaut hat. Es gäbe ja lediglich einige Zeugen, denen A Geld schuldet und nicht zurückgibt, aber die haben ja mit dem angeblichen Diebstahl nichts zu tun.
Sandra

[Abrazo]

Wenn A behauptet, B habe sie beklaut, dann muss A diese Behauptung beweisen, sonst ist es Verleumdung.

B hingegen braucht gar nichts zu beweisen. Das wäre ja noch schöner, wenn jeder mit irgendwelchen aus den Fingern gesaugten Behauptungen kommen könnte und der, gegen den solche Behauptungen gerichtet sind, müsste erst mal beweisen, dass das alles Erfindung ist! Ne, so läuft das nicht.

Mal abgesehen davon, dass das logisch gar nicht möglich ist. Unsinn kann man weder beweisen noch widerlegen. Wenn ich Dir erzähle, dass mein für alle anderen unsichtbarer Freund ein großer, weißer Hase namens Harvey ist, wie willst Du mir beweisen, dass das nicht stimmt? Und auch ich kann sein Dasein nur beteuern, beweisen kann ich das nicht, denn außer mir kann ihn ja keiner sehen. Also Unsinn.

Deswegen gilt nicht nur in der Wissenschaft: wer eine Aussage macht, muss auch angeben, wie man sie verifizieren oder falsifizieren kann, ansonsten gilt et dat nich.

Also: wer behauptet, Du hättest was geklaut, muss auch angeben, wie man diese Behauptung verifizieren, vulgo beweisen kann.
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Grüße,
Abrazo

[Gast]

"Wenn A behauptet, B habe sie beklaut, dann muss A diese Behauptung beweisen, sonst ist es Verleumdung. "

Voooorsicht. Unter diesem Aspekt würden viele viele Strafanzeigen in einer entsprechenden Form in weiteren Verfahren münden... die Verleumdung erfordert eine Behauptung "wider besseres Wissens", impliziert also eine Lüge.

[lulu66]

*absolut, definitiv off topic*

[Abrazo]

Exrichter, ich habe von unsinnigen Behauptungen gesprochen, also solchen, die weder verifizierbar noch falsifizierbar sind. Wer Unsinn behauptet, tut dies immer wider besseres Wissen - weil man Unsinn gar nicht wissen kann.

Wenn ich verbreiten würde, Du würdest heimlich Würste stehlen, dann wäre das Verleumdung. Denn für diese Behauptung habe ich weder eine wahre noch eine falsche Begründung, sondern gar keine.

Davon abzugrenzen ist, wenn einer sich irrt. Wenn ich behaupte, Du hättest bei deinem letzten Besuch meine Wurst gestohlen, weil die weg ist, und dabei nicht an meinen Hund denke, weil der mich noch nie beklaut hat, dann bin ich zwar ein unbedachter Mensch, der für seine mangelnde Sorgfalt einen Rüffel verdient hat, aber kein Verleumder. Denn eine Begründung für meine Behauptung habe ich; sie ist nur falsch.
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Grüße,
Abrazo

[spo78]

Hi!
Na, da sieht man doch, dass die ganze Sache nicht so einfach ist. B wurde heute nochmals von A auf der Straße angesprochen. Neben der Druckerpatrone sei auch ein Küchenmixer verschwunden. B hat geäußert, dass A sich doch mal in ihrem weiteren Bekanntenkries umsehen sollte und sie mit solchen schwachsinnigen Behauptungen in Ruhe lassen solle. Naja, mal abwarten.
Sandra

[Metzing]

//off topic:

WER hat mich hier gerufen?

Beste Grüße

Metzing

[lulu66]

schon wech......
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Jeder Satz, den ich äussere, muss als Frage verstanden werden, nicht als Behauptung.(Niels Bohr)

viel wichtiger jedoch und keine Frage :
Jeder Einzelne zählt ! Du auch ! www.dkms.de