Foren-Archiv von www.recht.de

[KlausA]

Hallo,

nehmen wir mal an, die Frau eines Rentners möchte ein Geschäft eröffnen und benötigt dazu einen Bankkredit.

Worauf müsste der Rentner achten, wenn er mit dem Kredit und dem Kreditrisiko nichts zu tun haben will,
also sein Erspartes für den Lenbensabend sichern will.

Würde es reichen keine Bürgschaft zu unterschreiben.
Sollte er eine Gütertrennung vereinbaren.

Was könnte er noch tun um in jedem Fall außen vor zu bleiben ?

Danke, Klaus

[Karsten11]

Hallo,

erst einmal Entwarnung: Wenn keine Bürgschaft oder Mitantragstellerschaft unterschrieben wird haftet nur die Ehefrau. Eine Gütertrennung ist überflüssig.

Allerdings hat natürlich auch der Ehemann Nachteile, wenn die Selbständigkeit der Frau scheitert. Die Frau kann ihr eigenes Vermögen soweit pfändbar verlieren. Da Eheleute vieles gemeinsam nutzen, ist das auch für den Partner nicht schön.

[KlausA]

Danke Karsten,

werden die Banken denn auf eine Bürgschaft bestehen ?
Und wenn ja, gibt es sinnvolle Gründe/Argumente die auch
Banker akzeptieren würden auf eine Bürgschaft zu verzichten ?

Danke,
Klaus

[Biber]

[hjb]

Hallo,

ich sehe das nicht so "rosarot" wie Karsten (obwohl wir uns ansonsten eigentlich immer einig sind...)

Die Sippenhaft haben wir zwar vor ein paar Revolutionen abgeschafft, die Frau haftet mit ihrem ganzen Vermögen für ihre Verbindlichkeiten. Der Mann kann da allerdings schneller reingezogen werden, als er glaubt.

Es gibt nämlich (gut für Gläubiger) eine im Familienrecht "versteckte" Norm, die ich persönlich sehr schön finde, und zwar die Eigentumsvermutung nach § 1362 BGB: Demnach wird bei Ehepaaren angenommen, dass Gegenstände, die sich im Besitz von einem (oder beiden) befinden, dem Schuldner (also in diesem Fall der Frau) gehören. Diese Eigentumsvermutung gilt nicht bei Gütertrennung und getrennt lebenden Paaren.

Sofern der Frau die Schulden über den Kopf wachsen und sie eine Pfändung bekommt, ist auch ein eventuell vorhandenes Gemeinschaftskonto dicht. Vorhandene Gelder (auch wenn sie im Innenverhältnis eigentlich dem Mann gehören) sind futsch. Naja, futsch nicht, ihre Schulden verringern sich etwas

Gruss Hans-Jürgen
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Meine Meinung steht fest. Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen

[KlausA]

Hallo hjb, Kartsen und Biber,

Ok, Gemeinschaftskonto auf jeden Fall vermeiden.
> Standardantwort auf solche Fragen: das wissen nur die Götter oder meine Glaskugel!

Ich stelle meine Frage neu:

Ich bin sicher die Banken werden auf eine Bürgschaft bestehen !!!
Gibt es sinnvolle Gründe/Argumente die auch Banker akzeptieren würden auf eine Bürgschaft
zu verzichten ?
Oder bleibt ihm nur die Scheidung

Danke,
Klaus

[Karsten11]

Hallo,

die Motivation der Bank, auf eine Ehegattenbürgschaft zu bestehen liegt in 2 Aspekte:
1) 2 Kreditnehmer sind besser als einer. Wenn der eine nicht zahlt, kann man sich an den anderen halten. Dies gilt insbesondere bei Selbstständigen mit entsprechend hohem Risiko. Hier hilft
a) Sicherheiten stellen (dann braucht die Bank den Bürgen nicht) und
b) Nachweisen, dass der Bürge mit seinem niedrigen Einkommen (Rente) eh nicht zahlen kann

2) Verhinderung der verschiebung von Vermögen zwischen Eheleuten. Hier helfen nur werthaltige Sicherheiten als Argument