Navigationspfad: Home » Foren
Foren
recht.de :: Thema anzeigen - Groteske Massen-Ausmusterung
Forum Deutsches Recht
Foren-Archiv von www.recht.de
Achtung: Keine Schreibmöglichkeiten! Zu den aktiven Foren wählen Sie oben im Menü "Foren aus!
 
 SuchenSuchen 

Groteske Massen-Ausmusterung
Gehen Sie zu Seite 1, 2  Weiter
 
Neuen Beitrag schreiben   Auf Beitrag antworten    recht.de Foren-Übersicht -> Recht und Politik
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
nebelhoernchen
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 02.01.2005
Beiträge: 6900

BeitragVerfasst am: 30.08.07, 13:54    Titel: Groteske Massen-Ausmusterung Antworten mit Zitat

GROTESKE MASSEN-AUSMUSTERUNG
Willkür statt Wehrpflicht
http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,502752,00.html
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Biber
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 21.11.2005
Beiträge: 11363
Wohnort: This world is not my home - I'm only passing through!

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 14:45    Titel: Antworten mit Zitat

Da ich beim besten Willen keine Frage entdecken kann: verschiebibert nach Recht und Politik.
_________________
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Sapere Aude! (Kant)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
ZetPeO
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.07.2006
Beiträge: 2166

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Wehrpflicht contra Berufsarmee hat ja soooo einen langen Bart. Lachen
Guck mal dort. Winken


Gr.
ZetPeO
_________________
Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null und nennen ihn ihren Standpunkt
David Hilbert

Wenn die Sonne der Weisheit tief steht, werfen auch geistige Zwerge lange Schatten.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Cicero
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 24.11.2005
Beiträge: 5793

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 16:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hier geht es aber um das Thema Wehrgerechtigkeit. Das kann man im Zusammenhang mit dem Thema Wehrpflicht an sich diskutieren, aber auch gesondert.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
ZetPeO
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.07.2006
Beiträge: 2166

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 18:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm,

wenn aber so die Einberufungspraxis aussieht, kann es mit dem
Argument, dass man die Wehrpflicht zu der Wahrung der Landesverteidigung
benötigt, nicht so weit her sein.
Ganz nebenbei übrigens auch nicht das Hauptargument, welches unser
Verteidigungsminister ins Feld führt.
Ihm scheint es überwiegend um traditionelle Gewachsenheit, Kosten und
Zivildienstleistende zu gehen.
Von einer Gefahr die Landesverteidigung betreffend, also ein vor
20 – 30 Jahren durchaus noch zutreffender Aspekt, ist keine Rede.
Wie auch, das hat sich längst überholt.
Deshalb passt es m.E. besser dort hin.
Außerdem steht der Link schon dort.( siehe Redfox, v.30.08.)
Und ich gebe zu, es war eine kleine Revanche für den langen Bart. Lachen



Gr.
ZetPeO
_________________
Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null und nennen ihn ihren Standpunkt
David Hilbert

Wenn die Sonne der Weisheit tief steht, werfen auch geistige Zwerge lange Schatten.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
nebelhoernchen
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 02.01.2005
Beiträge: 6900

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 19:08    Titel: Antworten mit Zitat

ZetPeO hat folgendes geschrieben::
Und ich gebe zu, es war eine kleine Revanche für den langen Bart. Lachen

Hier geht es aber um das Thema Wehrgerechtigkeit, weil nur noch ein Bruchteil der Wehrpflichtigen tatsächlich zum Wehrdienst herangezogen wird.
SPON hat zwischenzeitlich noch mehr absurde Beispiele gesammelt: http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,503068,00.html
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
ZetPeO
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.07.2006
Beiträge: 2166

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 19:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin allerdings der Überzeugung, dass man das Thema Wehrgerechtigkeit
und Wehrpflicht nicht trennen kann.
Gerade aus dem schon von mir erwähnten Punkt in Bezug auf die Landesverteidigung.
Ist die Wehrpflicht zwingend notwendig um diese zu gewährleisten, bedarf es auch
der Wehrgerechtigkeit.
Wenn schon der Bund so vorgeht, ist für mich die Schlussfolgerung gegeben,
dass wir eine Wehrpflicht für die Landesverteidigung nicht mehr brauchen.
Womit wir wieder beim Thema wären.
Diese Vorgehensweise der Bundeswehr ist übrigens nichts Neues, nur der Spiegel hatte es gerade einmal wieder aufgefrischt.
( vielleicht weil es in die aktuelle politische Diskussion passt?)

Gr.
ZetPeO
_________________
Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null und nennen ihn ihren Standpunkt
David Hilbert

Wenn die Sonne der Weisheit tief steht, werfen auch geistige Zwerge lange Schatten.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
nebelhoernchen
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 02.01.2005
Beiträge: 6900

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

ZetPeO hat folgendes geschrieben::
Ich bin allerdings der Überzeugung, dass man das Thema Wehrgerechtigkeit
und Wehrpflicht nicht trennen kann.

Die fehlende Wehrgerechtigkeit ist zumindest einer der Gründe für die Abschaffung der Wehrpflicht.
Von daher überschneiden sich die Themen zugegebenermassen schon etwas.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Cicero
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 24.11.2005
Beiträge: 5793

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

m.E. kann man die Themen sehr wohl trennen, eine Zusammenlegung der Threads ist nicht erforderlich.

Auch wenn sich aus der Frage der Wehrgerechtigkeit notwendige Schlüsse für die Zulässigkeit der Wehrpflicht ergeben sollten, kann man diese Frage gleichwohl gesondert betrachten. Schließlich kann man auch die Frage der Wehrpflicht gesondert diskutieren und braucht sie nicht unter die allgemeinere Überschrift der grundsätzlichen Legitimität der militärischen Landesverteidigung zu stellen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
manschi
Gast





BeitragVerfasst am: 02.09.07, 21:43    Titel: Antworten mit Zitat

Es scheint im Moment viele Jungs zu geben, die vor dem Bundesverfassungsgericht gegen diese Willkür klagen. Der Sohn meiner Freundin möchte sich da auch dran hängen, weil er nicht einsieht nach dem Abi erst mal durchhängen zu müssen, ohne genau zu wissen, ob er sein Studium anfangen kann, oder nicht.


Gruß Manuela
Nach oben
ZetPeO
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.07.2006
Beiträge: 2166

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

Cicero hatte geschrieben:
Zitat:
m.E. kann man die Themen sehr wohl trennen, eine Zusammenlegung der Threads ist nicht erforderlich.

Hatte ich auch nicht gefordert.
Den ironisch gemeinten Hinweis auf den "Bart" hatte ich schon erwähnt.

Zitat:
Auch wenn sich aus der Frage der Wehrgerechtigkeit notwendige Schlüsse für die Zulässigkeit der Wehrpflicht ergeben sollten, kann man diese Frage gleichwohl gesondert betrachten. Schließlich kann man auch die Frage der Wehrpflicht gesondert diskutieren und braucht sie nicht unter die allgemeinere Überschrift der grundsätzlichen Legitimität der militärischen Landesverteidigung zu stellen.

Also gut, here we go:

Der Sinn und die Existenzberechtigung der Bundeswehr ist die Landesverteidigung.
Es besteht eine Wehrpflicht.

Wehrungerechtigkeit beinhaltet für mich zwingend, dass der Staat selbst,
durch seine eigene Verhaltensweise belegt, dass die Wehrpflicht nicht mehr
notwendiger Bestandteil für die Landesverteidigung ist.

Daraus ergibt sich für mich:

Es besteht keine übergeordnete Begründung für die Aufrechterhaltung der Wehrpflicht.

Alle anderen Aspekte, wie Kosten, Allgemeinwohl, Bürgerpflicht etc. sind faule Ausreden.

Im Gegenteil, der Aspekt der Zivildienstleistenden, deren Tätigkeit eigentlich dem
Staat obliegt, soll wieder einmal auf billigste Art und Weise vom Bürger erbracht
werden, und dies auch noch umsonst.
Das ganze pervertiert und mutiert zu einer kontinuierlichen, staatlichen Borniertheit.

Ich bin übrigens weiterhin der Meinung, dass man dieses Thema nicht trennen kann,
ohne auf die Sinnfrage zu kommen:
Brauchen wir noch eine Wehrpflicht?

Gr.
ZetPeO
_________________
Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null und nennen ihn ihren Standpunkt
David Hilbert

Wenn die Sonne der Weisheit tief steht, werfen auch geistige Zwerge lange Schatten.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Cicero
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 24.11.2005
Beiträge: 5793

BeitragVerfasst am: 02.09.07, 22:58    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, wir müssen uns nicht einig sein. Ich bin weiterhin der Meinung, dass man über Apfelkerne diskutieren kann, ohne zwingend auf alle anderen Aspekte des Apfels oder gar des Apfelbaums einzugehen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Andreas Hüttig
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 11.07.2007
Beiträge: 899

BeitragVerfasst am: 03.09.07, 10:06    Titel: Antworten mit Zitat

nebelhoernchen hat folgendes geschrieben::
ZetPeO hat folgendes geschrieben::
Und ich gebe zu, es war eine kleine Revanche für den langen Bart. Lachen

Hier geht es aber um das Thema Wehrgerechtigkeit, weil nur noch ein Bruchteil der Wehrpflichtigen tatsächlich zum Wehrdienst herangezogen wird.
SPON hat zwischenzeitlich noch mehr absurde Beispiele gesammelt: http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,503068,00.html

Also abgesehen von Gemecker über "die anderen wurden nicht eingezogen und ich doch" sehe ich da eigentlich kaum absurdes. Das die Leute wegen Karies ausgemustert wurden ist für sie natürlich bedauerlich, aber aus BW Sicht verständlich. Und eine temporäre Unfähigkeit gibt es ja nicht mehr (DAS ist das einzige komische für mich), dementsprechend...entweder voll fähig oder raus.

Noch viel besser finde ich den
Zitat:

http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,502752,00.html

Artikel, da geben größtenteils Leute offen zu, das sie bescheissen und dann wird die Bundeswehr dafür verurteilt, das die Leute nicht gezogen wurden? Tut mir leid, aber für solche Art Kritik hab ich kein Verständnis.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Adromir
FDR-Moderator


Anmeldungsdatum: 30.10.2005
Beiträge: 5610
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: 03.09.07, 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

Alles nichts gegen meine Ausmusterungsgeschichte..
_________________
Geist ist Geil!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
nebelhoernchen
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied


Anmeldungsdatum: 02.01.2005
Beiträge: 6900

BeitragVerfasst am: 03.09.07, 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

Adromir hat folgendes geschrieben::
Alles nichts gegen meine Ausmusterungsgeschichte..

Erzähl doch mal ... Ausrufezeichen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge vom vorherigen Thema anzeigen:   
Neuen Beitrag schreiben   Auf Beitrag antworten    recht.de Foren-Übersicht -> Recht und Politik Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehen Sie zu Seite 1, 2  Weiter
Seite 1 von 2

 
Gehen Sie zu:  
Sie können keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Sie können auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Sie können Ihre Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Sie können Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Sie können an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
©  Forum Deutsches Recht 1995-2019. Anbieter: Medizin Forum AG, Hochwaldstraße 18 , D-61231 Bad Nauheim , RB 2159, Amtsgericht Friedberg/Hessen, Tel. 03212 1129675, Fax. 03212 1129675, Mail info[at]recht.de.