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achest
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 10.05.2008
Beiträge: 21
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 Verfasst am: 13.03.09, 14:05 Titel: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Führung |
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Hallo Alle!
Mittelstandische Unternehmer, kein Betriebsrat. Vorgesetzte ist sehr höflliche Mensch. Alle Akademiker, einige haben Dr Tiel.
Ein Mitarbeiter füllt sich von seine Vorgesetzte gemobbt.
Folgende Vorwurfe::
-MA Darf seine Position nicht vortragen (Rede Begrenzung oder Redeverbot)
-Vorgesetzte gibt ständig krankende Aufgaben zu Leicht/zu Schwer/
-Vorgesetze setzt unrealistische Ziele z.B. Daten aus nicht laufende Datenbank zu holen und will nichts über nachweislich unbesetzte IT zu hören .
-Vorgesetzte Kritisiert ständig, und nur Abstrakt. Kritik kommt nur in Zusammenhang mit Mitarbeitergespräch bsw. Gehaltserhöhung
-Vorgesetzte wirft Minderleistung vor (objektiv nicht der Fall)
-Vorgesetzte bricht eigene Vereinbarungen einseitig.
Problem ist, das der Vorgesetzte zwar bestimmte MA besonders hart trifft, alle MA leiden unter allgemeine Führungsschwäche:
-Prozesse sind schlecht.
-Der Chef ist Entscheidungsunfähig und Kurzsichtig, hat Ängste wegen Prozess Veränderungen , Abwälzung von Verantwortung
-Keine Ziel Ausrichtung : "alles ist wichtig"
-Der Vorgesetzte mischt sich in alle Angelegenheiten, lasst keine Freiräume
-Der Vorgesetzte ändert ständig seine Meinung.
-Kommunikation in der Firma lauft schief (Nachgewiesen, Allgemein bekannt)
-Alle Ma beschwerten wegen des Leistung Druckes
-Konflikte werden unter dem Tisch gekert
-diffuse Zuständigkeiten
Zusammenfassend: der Vorgesetzte beschwert die Mitarbeit alle Mitarbeiter, einen ein wenig mehr.
Meine Frage:
Wie beweißt man das Mobbing?. Auf welche Bausteinen führt man die Beweisführung,
was wäre wichtig, was nicht .
Danke für ihre Antworten. |
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questionable content
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 14.02.2005
Beiträge: 6312
Wohnort: Mein Körbchen.
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| Verfasst am: 13.03.09, 14:19 Titel: |
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Als solche empfundene Führungsschwäche ist kein Mobbing. Genauso wenig ein unangenehmes Betriebsklima oder eine suboptimale Betriebsorganisation.
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Few people are capable of expressing with equanimity opinions which differ from the prejudices of their social environment. Most people are even incapable of forming such opinions. |
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matthias.
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 12402
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| Verfasst am: 13.03.09, 14:37 Titel: Re: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Füh |
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| achest hat folgendes geschrieben:: |
was wäre wichtig |
Dass man zu einer Mobbingberatungsstelle geht.
MfG
Matthias |
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achest
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 10.05.2008
Beiträge: 21
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| Verfasst am: 13.03.09, 14:48 Titel: Re: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Füh |
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| matthias. hat folgendes geschrieben:: |
Dass man zu einer Mobbingberatungsstelle geht.
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Danke für das Antwort. Wie findet Man solche Mobbingberatungsstelle ?
| Zitat: |
Als solche empfundene Führungsschwäche ist kein Mobbing.
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Ob es ein Mobbing ist, oder nicht möchte ich nicht diskutieren. Es geht darum wie man solche Mobbing Vorwurfe trotzt allgemein schlechte Lage nachweißt.
Übrigens, genau diese Lage ist die Beste fruchtbare Grund für Mobbing und wird in vielen Büchern genau so beschrieben. Korrelation 7 von 10 punkten.
Deshalb denke ich das ich nicht der erste bin , wer mit solche Situation was zu tun hat und warte auf weitere Nachrichten. |
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Biber
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 21.11.2005
Beiträge: 11363
Wohnort: This world is not my home - I'm only passing through!
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| Verfasst am: 13.03.09, 15:24 Titel: Re: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Füh |
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| achest hat folgendes geschrieben:: | | Ob es ein Mobbing ist, oder nicht möchte ich nicht diskutieren. |
Wenn Sie fragen | achest hat folgendes geschrieben:: | | Wie beweißt man das Mobbing? |
werden Sie schon zulassen müssen, daß zunächst mal darüber gesprochen wird, ob der Vorwurf des Mobbing überhaupt zutrifft.
In dem Zusammenhang hat questionable content genau das Richtige geschrieben: hier gibt es offensichtlich einen oder mehrere Arbeitnehmer, die mit dem Führungsverhalten ihres Vorgesetzten nicht zufrieden sind - und das hat mit Mobbing (jedenfalls nach der bisherigen Schilderung) absolut nichts zu tun.
_________________
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Sapere Aude! (Kant) |
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achest
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 10.05.2008
Beiträge: 21
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| Verfasst am: 13.03.09, 16:39 Titel: Re: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Füh |
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| Biber hat folgendes geschrieben:: |
In dem Zusammenhang hat questionable content genau das Richtige geschrieben: hier gibt es offensichtlich einen oder mehrere Arbeitnehmer, die mit dem Führungsverhalten ihres Vorgesetzten nicht zufrieden sind |
Danke für das Antwort.
Wäre es möglich die Grenze zwischen schlechte Führung und Mobbing zu verdeutlichen?
Fall 1. ich schikaniere, beleidige, meine Mitarbeiter - weil ich keine Ahnung über Führung habe,
dabei ist der MA1 wegen meine Subjektive Wahrnehmung besonders betroffen
Fall 2. ich Mobbe (unbewusst!) alle Mitarbeiter , welche meinen Chaotischen Arbeitsstil nicht von A bis Z anerkennen .
Beantwortet man die Fragebogen 45 Anzeichen von Mobbing, wird mann in beiden Fallen
10-20 Punkten als zutreffend ansehen. Bitte googlen, 1 Treffer.
Danke. |
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Biber
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 21.11.2005
Beiträge: 11363
Wohnort: This world is not my home - I'm only passing through!
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| Verfasst am: 13.03.09, 19:02 Titel: Re: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Füh |
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| achest hat folgendes geschrieben:: | | Wäre es möglich die Grenze zwischen schlechte Führung und Mobbing zu verdeutlichen? |
Wäre sicherlich möglich. Allerdings sicherlich nicht allgemein, sondern wohl nur am konkreten Fall.
Dabei sollte man sich allerdings zuallererst darüber klar werden, daß 'Mobbing' seit einiger Zeit ein ausgesprochenes Modewort geworden ist, mit dem gern ein wie-auch-immer-geartetes Fehlverhalten von Vorgesetzten und Kollegen bezeichnet wird.
_________________
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Sapere Aude! (Kant) |
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achest
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 10.05.2008
Beiträge: 21
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| Verfasst am: 13.03.09, 22:49 Titel: Re: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Füh |
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| Biber hat folgendes geschrieben:: | | Wäre sicherlich möglich. Allerdings sicherlich nicht allgemein, sondern wohl nur am konkreten Fall.. |
Ich habe einen beispiel beigebracht. Wenn diese Beispiel dir nicht gefällt, kannst gerne ein neues aussuchen. |
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Biber
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 21.11.2005
Beiträge: 11363
Wohnort: This world is not my home - I'm only passing through!
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| Verfasst am: 13.03.09, 23:07 Titel: Re: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Füh |
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| achest hat folgendes geschrieben:: | | Ich habe einen beispiel beigebracht. |
Die Beispiele sind m.E. nicht ausreichend konkret. Im zweiten Fall wird Mobbing zudem schon unterstellt.
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Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Sapere Aude! (Kant) |
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achest
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 10.05.2008
Beiträge: 21
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| Verfasst am: 16.03.09, 10:26 Titel: Re: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Füh |
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| Biber hat folgendes geschrieben:: | | Im zweiten Fall wird Mobbing zudem schon unterstellt. |
Wenn du neues Beispiel Brauchs:
Ein Richter kommt in einen Bar/nach Hause/... in fängt an über seinen Tag zu erzählen:
Ich hätte heute 2 fast identische Falle. In Einem habe ich entschieden das ist um Mobbing Attacke handelt und Schmerzensgeld zugesprochen... In zweiten, hat der Chef keine Ahnung wie er Mitarbeiter führt. Für die Leihen unterscheiden sich die Fälle nicht.
Aber für Profi, wie ich, sieht es ein wenig anders.
< Da kommt die Ausführliche Beschreibung, was die Falle eine von einander Unterscheidet >
Ich bitte euch, diese Beschreibung mit dem Inhalt zu füllen. Es ist egal wie die Genau aussieht, Eckdaten habe ich geschrieben. Danke. |
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matthias.
FDR-Mitglied
Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 12402
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| Verfasst am: 16.03.09, 10:52 Titel: |
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Warum sollen wir jetzt einen Fall konstruieren?
Ansonsten Mobbingberatungsstellen bieten z.b. die Gewerkschaften an aber auch die Kirchen (Caritas z.b.).
Google hilft evtl. auch weiter mit dem Stichwort und der Region/nächst grössere Stadt.
MfG
Matthias |
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Inkognito
FDR-Moderator
Anmeldungsdatum: 24.09.2004
Beiträge: 3898
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| Verfasst am: 16.03.09, 11:02 Titel: Re: Beweisenführung in Mobbingfall bei sehr Schlechte MA Füh |
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| achest hat folgendes geschrieben:: | | Ich bitte euch, diese Beschreibung mit dem Inhalt zu füllen. Es ist egal wie die Genau aussieht, Eckdaten habe ich geschrieben. Danke. |
Im ersten Fall handelt es sich um einen langjährigen Mitarbeiter mit Kündigungsschutz, im zweiten um einen Mitarbeiter ohne Kündigungsschutz (Probezeit oder Kleinbetrieb).
Im ersten Fall ist nur ein oder wenige Mitarbeiter von den Handlungen betroffen, im zweiten Fall alle.
Inkognito |
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